Liên đoàn sẽ tiến hành làm thẻ Vận động viên

[Phoenix HCMC]

Mình có đọc topic này nhưng chưa dám có ý kiến đúng sai về "luật" mà bạn Tuấn nói vì từ topic này mình có nhiều câu hỏi nằm ở tầng vĩ mô, liên quan đến hệ thống quản lý ngành văn hóa thể dục thể thao, mà mình chưa có thời gian nghiên cứu, tham khảo để có câu trả lời thỏa đáng cho chính mình về những chồng chéo, rắc rối của hệ thống này. Không phải luật nào đưa ra cũng đúng cho nên mỗi lần họp Quốc hội đều có sửa các Luật không còn phù hợp nữa. Luật hay bất cứ quy định gì đưa ra đều phải gắn liền với thực tế và phải mang lại hiệu quả tốt hơn cho tổ chức, xã hội...nếu không sẽ không khả thi.

Bất cứ luật, quy định, chính sách nào đưa ra đều có mục đích, vậy chúng ta thử bàn luận (1) Mục đích đó có đúng không? Mục đích đúng thì mọi người mới làm theo mà (2) Nếu mục đích đúng thì luật/quy định phải làm thẻ này có mang tính khả thi, hiệu quả để đạt được mục đích không?

Mình cắt dán lại một phần thông báo làm thẻ VĐV và chúng ta cùng phân tích nhé :
* Mục đích
- Quản lý tốt các thông tin của vận động viên, giúp cho công tác lưu trữ, đăng ký thi đấu thuận tiện, giảm thiểu thời gian kê khai cho vận động viên và cho Ban tổ chức, : đúng rồi. Mỗi lần tổ chức giải thi đấu các VĐV phải gửi thông tin cá nhân. Nhiều VĐV năm nào cũng thi đấu mà năm nào cũng phải gửi sẽ rất phiền phức, mất thời gian cho VĐV và cho cả ban thư ký. Có thẻ sẽ tiết kiệm thời gian, công sức cho cả BTC và VĐV.
....giảm thiểu sai sót, gian lận trong thi đấu : thấy rõ nhất lợi ích của thẻ vì lần nào sau khi thi đấu cũng có "thắc mắc" về tuổi.

* Các lợi ích của việc dùng thẻ

-Có thể dùng thẻ VĐV để ra vào những khu vực dành riêng cho VĐV : Đúng là có thẻ rất hữu ích cho việc đảm bảo trật tự, an ninh nơi tổ chức sự kiện, thi đấu. Đây là cũng là lợi ích của nhà tổ chức.
-Dễ dàng trong khâu đăng ký thi đấu, tham gia các lớp tập huấn, chỉ cần đăng ký mã VĐV : đã nói trong phần mục đích ở trên.
-Được lưu trong cơ sở dữ liệu VĐV và dữ liệu về thành tích của VĐV, tạo điều kiện xếp thứ hạng rangking trong phạm vi toàn quốc. Có thể in ấn trích ngang thành tích của VĐV và được xác nhận của Liên đoàn của cả quá trình : Mình bị lẫn lộn (confused) (1) đây là lợi ích của VĐV hay (2) đây là lợi ích của Liên đoàn quản lý thông tin về VĐV?(3) là mục đích của Liên đoàn quản lý VĐV chuyên nghiệp? (Lưu ý: Quản lý thông tin khác quản lý người nhé)
-Có thể dùng mã VĐV để vào các trang web đăng ký thi đấu online hoặc tra cứu thông tin trực tuyến thông qua mã VĐV : OK , đây là lợi ích của người có thẻ.

Căn cứ vào các mục đích trong thông báo thì việc làm thẻ này dường như chỉ giúp quản lý thông tin VĐV, mang lại sự thuận lợi, tiết kiệm thời gian cho cả VĐV và BTC, không phải nội quy/luật để quản lý VĐV chuyên nghiệp, phải có thẻ mới được thi đấu. Với mục đích đơn giản như vậy và nếu vì quyền lợi cho VĐV mà dùng "luật" để VĐV phải đăng ký làm thẻ, đóng tiền thì e rằng "luật" này khó thuyết phục, khó khả thi áp dụng được rộng rãi toàn quốc. Thực tế hiện nay không chỉ có giải thi đấu quốc gia mà còn có giải của các Tỉnh/Thành và họ có những nội quy "thóang hơn" để khuyến khích nhiều người đam mê khiêu vũ tham gia phát triển phong trào. VĐV chuyên nghiệp ăn lương nhà nước chỉ có khoảng dưới 20 người. Số đông còn lại là amateur (không sinh sống bằng nghề dạy KVTT, không ăn lương VĐV và không được nhà nước hỗ trợ tài chính để tập huấn nâng cao chuyên môn) đi thi chỉ vì đam mê khiêu vũ, vì vui phong trào. Năm nay thi giải quốc gia, năm sau thi giải Tỉnh/Thành khác hoặc có khi không thi thì yêu cầu họ đóng 300k cho 3 năm giải quốc gia e là khó thuyết phục.

Mình ủng hộ việc làm thẻ VĐV để hướng tới quản lý chuyên nghiệp bộ môn KVTT nhưng như mình nói ban đầu nó sẽ liên quan tới nhiều câu hỏi vĩ mô về hệ thống quản lý ngành từ địa phương Tỉnh/Thành tới Trung ương rất phức tạp.

Từ góc nhìn của BTC và những người làm phong trào mình rất thông cảm và trân trọng những đóng góp của họ như thời gian, công sức, tài chính để cho nhiều người có sân chơi vui vẻ, học hỏi, kết bạn. Nhưng một số người được chơi mà ý thức còn kém lắm làm cho BTC mất công, mất sức nhiều hơn, lại còn bị chỉ trích nữa thì chẳng ai muốn làm cho họ chơi. Nếu nhiều người cùng ý thức rằng chúng ta cũng là 1 trong những người góp tay vào làm sân chơi chứ không phải chúng ta là VIP có người phục vụ cho chơi và nghe chỉ trích nếu không vừa ý...thì BTC (thực tế chỉ có vài người) sẽ đỡ vất vả và phấn khởi hơn để "ăn cơm nhà vác tù và hàng tổng".

Mình phân tích và không chắc là đúng nên rất happy nghe ý kiến của các bạn.

[DangTuan]

Chị Phượng nói ra thành vấn đề phức tạp, thực ra chẳng có gì phức tạp. Liên đoàn chỉ yêu cầu những giải QUỐC GIA mới phải làm thẻ, còn các giải khác không bắt buộc. Mỗi cuộc thi đều có điều lệ và đây là những điều luật có giá trị tức thời. Và trong những điều lệ gần đây đều ghi rõ "VĐV nào chưa có thẻ thì phải nộp lệ phí làm thẻ" có nghĩa là yêu cầu bắt buộc.

Trái với một số ý kiến nhận định (về tính không hợp lý hoặc suy nghĩ lệ phí thẻ quá cao mà bỏ thi), số VĐV đăng ký giải sắp tới đông kỷ lục, 125 đôi. Nên có thể thấy những suy nghĩ như thế chỉ là thiểu số, và những VĐV nào có ý định thi những giải Quốc gia thì mới cần phải tuân thủ, còn những VĐV nào không muốn làm thẻ thì vẫn có thể thi các giải CLB các giải của địa phương...

[Tran Hoi]

Trời, đông quá, áp lực đây.

[Phoenix HCMC]

@dangtuan : Không ai muốn làm phức tạp đâu em, mà từ góc độ của nhà quản lý phải nhìn trước, xa và rộng hơn những gì đang diễn ra; đoán trước rủi ro để chủ động có giải pháp và control được bất cứ tình huống nào. Thu tiền để làm thẻ và quản lý thông tin VĐV thi giải Quốc gia là hợp lý nhưng thu cả 3 năm thì rủi ro bị "thắc mắc" là hoàn toàn có thể. Giá như tất cả đều hỏi công khai như Lucas Latin, camnhung còn tốt cho BTC biết mọi người nghĩ gì, nhưng với culture của người VN mình ít nói thẳng lắm, ngại đụng chạm, sợ mất lòng... VĐV đóng tiền nhưng trong lòng ấm ức hoặc bỏ không thi đều không tốt. Nếu thu được cả 3 năm thì thuận tiện hơn cho BTC nhưng làm sao VĐV nộp tiền mà thấy thoải mái, hăng hái nộp thì đó là 1 nghệ thuật tinh tế trong quản lý kinh doanh, mà khối nhà nước quen quản lý theo kiểu hành chính sự nghiệp, mệnh lệnh cũng nên học hỏi. Hơn nữa VDV bây giờ nhiều người đang làm việc nếu có ai làm nghề kế toán, tài chính dễ có những câu hỏi về hạch toán và thuế má lắm đấy.

125 đôi có thể là đông hơn so với các giải trước đây, nhưng chỉ là 1 tỷ lệ nhỏ so với vài triệu người trên cả nước đang tham gia khiêu vũ và KVTT khi mà phong trào KVTT đã lan rộng đến các tỉnh/thành xa trung ương. Nhiều người trong số họ là đối tượng tiềm năng tham gia thi đấu các giải Quốc gia sau này. Việc nhận tiền, nhận thông tin, làm và giao thẻ cho VĐV ở xa cũng còn bất cập. Nếu số lượng đông lên thì cách làm việc trực tiếp từ Trung ương tới từng cá nhân VĐV ở các Tỉnh/Thành xa có hiệu quả không? Hay hiệu quả hơn là quay trở lại mô hình quản lý truyền thống cho tất cả các ngành, nghề, cho các bộ môn TDTT đó là : địa phương (Tỉnh/Thành) quản lý VĐV của mình ở cấp độ địa phương. Quản lý cấp độ địa phương (Sở TDTT) sẽ kết nối, hỗ trợ quản lý cấp độ Trung ương (Tổng cục TDTT) lập danh sách và quản lý thông tin VĐV toàn quốc? Chắc chắn là địa phương nào quản lý thông tin cá nhân VĐV của địa phương đó bao quát và chặt chẽ hơn từ Trung ương trực tiếp xuống từng cá nhân của các Tỉnh/Thành. Chưa kể trong từng Tỉnh/Thành còn có nhiều loại hình CLB nữa và ở chừng mực nhất định họ có quyền quyết định sinh hoạt và thi đấu của VĐV mà không phụ thuộc vào Sở hay Trung ương.

Thà cứ "phức tạp" cân nhắc, tính toán tất cả các góc cạnh thì khi thực hiện sẽ trôi chảy và đạt được mục đích thôi.

[DangTuan]

Đôi khi ưu đãi quá, nhiệt tình quá lại là một dấu hỏi để mọi người thắc mắc. Đây là 1 ví dụ, nếu như không để cho 3 năm mà chuyển thành 1 năm thì chắc là chẳng có ai thắc mắc gì. Trong số VDV có nhiều người làm kế toán có thể tự tính toán ra chi phí làm thẻ, nhưng họ lại không biết đến nhưng chi phí khác là chi phí duy trì hệ thống, đặc biệt là các chi phí làm phần mềm. Xưa này 1 mình tôi làm phần mềm 6 năm nay cũng chẳng khi nào đòi hỏi hỏi, nên mọi người cứ nghĩ hiển nhiên là mặc nhiên nó thế, nhưng tới đây cần phải xây dựng hệ thống quản lý VDV, hệ thống đăng ký online, hệ thống tính ranking...rất nhiều phần mềm đi theo, khi ấy sẽ phải nhiều người làm, phải đi thuê làm phần mềm. Mà hôm trước chỉ tham khảo giá thị trường cũng lên đến hàng trăm triệu, những cái này có kế toán nào tính ra không nhỉ.

Còn đưa về địa phương quản lý thì lại càng bất cập hơn nhiều, vì lại phải nhân bản hệ thống đó lên thì chi phí bao giờ cho đủ, hơn nữa các tỉnh cũng đâu có nhiều VDV quá mà phải có hệ thống quản lý, chưa kể năng lực trình đổ của các tỉnh cũng còn hạn chế, cho nên riêng về lĩnh vực này nếu đưa về các tỉnh thì thất bại là cái chắc, tốn kém hơn, mất thời gian nhiều hơn.

Nói về thoải mái thì chẳng bao giờ có thể thỏa mãn, vì thỏa mãn nhất là miễn phí hoàn toàn.

[xuanloc_eng]

Em đồng ý với bác Tuấn đấy. Em làm về sales phần mềm nên biết. Chi phí cho 1 phần mềm gọi là dùng được theo yêu cầu thì cũng phải tính bằng giá trăm triệu đồng rồi

[Phoenix HCMC]

@dangtuan : Chị hiểu em nhiệt tình với phong trào và muốn áp dụng kiến thức chuyên môn hệ thống thông tin quản trị (MIS) vào hỗ trợ Liên đoàn quản lý việc tổ chức các giải thi đấu, cụ thể là quản lý thông tin VĐV. Nhưng em ơi, cẩn thận kẻo nhiệt tình của em lại vô tình làm phá vỡ hệ thống quản lý nhà nước và lãng phí thời gian, công sức của em đấy.

Với VN, Dancesport là 1 bộ môn TDTT nên cũng giống như các môn TDTT khác việc xây dựng MIS không thể bỏ qua hoặc không cân nhắc đến hệ thống quản lý Nhà nước (Government Management Structure), quản lý chung, quản lý ngành và quản lý bộ môn... Cấu trúc quản lý cấp Bộ, Tổng cục, Tỉnh/Thành (địa phương) sẽ do Chính phủ quyết định. Bộ sẽ quản lý chuyên ngành dọc xuống Sở. Sở đồng thời chịu sự quản lý chung của UBND Tỉnh/Thành. Quận/Huyện, các CLB chịu sự quản lý chung của UBND và quản lý ngành dọc của Sở. Sở là đơn vị quản lý hành chính sự nghiệp. Liên đoàn là một tổ chức xã hội thông qua bỏ phiếu tín nhiệm bình bầu, không phải đơn vị quản lý nhà nước. Liên đoàn không phải là cấp trên của Sở hay của Tổng cục và không phải là đơn vị ban hành Luật được. Chính đại diện của Sở trong Liên đoàn (thường là Tổng thư ký) giữ vai trò giám sát Liên đoàn tuân theo Luật, theo định hướng của Nhà nước. Chủ tịch Liên đoàn là đại diện khối xã hội, ở VN có lẽ vai trò quan trọng nhất của Chủ tịch là tìm nguồn tài chính, tìm nhà tài trợ để thực hiện kế hoạch phát triển. VĐV trực thuộc các CLB (VĐV amateur) hoặc ăn lương trực thuộc đội tuyển Tỉnh/Thành, Trung ương (VĐV chuyên nghiệp).

Em làm hệ thống IT quản lý thông tin từ Liên đoàn thể dục đi thẳng xuống VĐV như vầy là không tuân theo Government managment structure, tức bỏ qua vai trò của Sở, của Quận/Huyện và của các CLB, sẽ hoặc làm rối loạn, hoặc phá vỡ hệ thống quản lý của Nhà nước. Không theo Government management structure thì hệ thống thông tin quản lý (MIS) của em sẽ không làm việc được hiệu quả và nhiều khả năng em phải làm lại toàn bộ để phù hợp với hệ thống từ Bộ/Tổng cục đến các địa phương, hoặc phải điều chỉnh MIS của Bộ/Tổng cục để integrate được với MIS của các Tỉnh/Thành làm sau này. Làm lại toàn bộ hay điều chỉnh đều lãng phí và không hiệu quả sử dụng, không hiệu quả tài chính.

Một nguyên tắc quản lý đơn giản và thực tế áp dụng hiện nay cho tất cả các bộ môn TDTT cả nước là khi đi thi đấu ở nước ngoài thì VĐV đó dù là ở Tỉnh/Thành, CLB nào đều mang chỉ 1 tên Việt nam và phải đăng ký thi đấu qua đại diện của nhà nước Việt nam đối với tổ chức Quốc tê đó, có thể là Liên đoàn TD, có thể là Tổng cục, có thể là Bộ tùy thuộc vào quyết định của Chính phủ VN. Các VĐV tham gia thi đấu giải Quốc gia dù bất kể ở CLB của địa phương đều đăng ký qua Sở của Tỉnh/Thành đó và chỉ mang 1 tên Tình/Thành đó thôi. Sở sẽ đăng ký cho tất cả các VĐV thi đấu trực thuộc các CLB của Tình/Thành mình. Với giải cup các CLB thì các VĐV sẽ đăng ký cho CLB và mang tên CLB đó đi thi. CLB đó sẽ đăng ký cho đơn vị tổ chức giải cho tất cả các VĐV mang tên mình.

Em nói đúng một số địa phương còn ít VĐV nên chẳng cần hệ thống kỹ thuật cao như em dự định làm. Chỉ cần 1 cái computer để vào danh sách và gửi danh sách cho đơn vị tổ chức thi đấu. Địa phương tự quản lý thông tin các VĐV cả amateur và Professional và gửi danh sách VĐV chuyên nghiệp cho Tổng cục để quản lý chể độ chính sách. Sau này VĐV đông lên thì địa phương sẽ làm hệ thống quản lý của địa phương và kết nối với Trung ương. Chị hiểu dân kỹ thuật không khéo ăn nói, nhưng Em cẩn thận đừng nói kiểu các "địa phương năng lực hạn chế" mà đụng chạm với dân IT của cả nước đông như kiến đấy . Hiện nay có nhiều công ty chuyên sản xuất phần mềm quản lý hệ thống và quảng cáo tè le các nơi. Mới hôm qua công ty chị còn nhận được thư quảng cáo bán phần mềm quản lý hệ thống của FPT và Mai Linh nè.

[Tran Hoi]

Cảm ơn chị Phượng và anh Đặng Tuấn, thấy các bác tranh luận dân DS lại có thêm nhiều kiến thức xã hội thế. Hai người ai cũng thuyết phục cả, quyết định cuối cùng chỉ là ông Nhà nước mình thôi.

[DangTuan]

Chị Phượng, ở đây chẳng có gì là phá vỡ hệ thống quản lý nhà nước cả. Không có chuyện Liên đoàn/Trung Ương lại phải chờ Sở/địa phương quyết định có cho làm hay không. Liên đoàn ra quy chế, thi đấu ra điều lệ, ai có điều kiện thì tham gia, không phải bắt buộc, phần lớn VĐV không phải là những người ăn lương nhà nước mà cần có sự quản lý về nhân sự.

Còn chị nói đưa vấn đề quản lý VĐV này về sở thì quá bất cập và không khả thi, có nhiều vấn đề là hiện trạng và thực tế, đôi khi khó nghe nhưng cần phải tính đến khi triển khai trên diện rộng.

[Phoenix HCMC]

Tôi thì không nghĩ 300k là 1 kinh phí quá lớn đến nỗi không thể thi nổi, một đôi giầy xoàng cũng cỡ đấy, 1-2 nội dung thi cũng cỡ đấy, không lo nổi 300k thì chắc cũng chẳng thi được nội dung nào. Luật là luật, dù tham gia 1 lần cũng vẫn phải tuân thủ. Trong điều lệ ghi rõ, nếu chưa có thẻ thì phải làm thẻ.

Chị nói Trung ương phải chờ địa phương hồi nào ? Em dùng đến luật nói việc VĐV phải đóng tiền làm thẻ 3 năm thì chị dùng cấu trúc quản lý nhà nước giải thích Liên đoàn không ban hành luật được. Em giải thích rằng tiền làm thẻ và duy trì hệ thống thông tin quản lý VĐV phải tốn hàng trăm triệu để giải thích việc thu 300 k của VĐV là ít và em phải góp công sức .... thì chị nói đến tính rủi ro, không hiệu quả của hệ thống này. Bây giờ thì em lại bảo Điều lệ ra quy định ai tham gia được thì tham gia, không tham gia được thì thôi, VĐV không ăn lương nhà nước nên không cần quản lý nhân sự... Điều lệ giải nào áp dụng cho giải đó, đăng ký thi giải nào thì thi giải đó, lệ phí thu của giải nào thanh toán cho giải đó. Tại sao lại thu phí làm thẻ 3 năm cho dù VĐV chỉ thi 1 năm? Nếu là đơn vị nhà nước thì dù chỉ lấy tiền của dân 1đ cũng phải rõ ràng, nếu không sẽ bị thanh tra. Còn nếu là tổ chức xã hội "ép" VĐV vì muốn thi phải đóng tiền vô lý thì tổ chức đó mất uy tín thôi. Cái gì cũng có "giá" hết.

Còn việc Sở quản lý thông tin VĐV có bất cập hay không thì tốt nhất chị và em không bàn đến nữa vì chị và em không phải là Chính phủ để quyết định đơn vị nào làm gì, cũng không phải là người của Sở hay của Liên đoàn và cũng không còn hứng thú để tranh luận nữa.