Có một tổ hợp Tango như thế này:
1. Progressive link QQ
2. Pivots From P.P.: S QQQQ
Mời các bạn nghĩ xem nam đi bao nhiêu bước pivot, nữ đi bao nhiêu bước pivot?
Printable View
Có một tổ hợp Tango như thế này:
1. Progressive link QQ
2. Pivots From P.P.: S QQQQ
Mời các bạn nghĩ xem nam đi bao nhiêu bước pivot, nữ đi bao nhiêu bước pivot?
Trả lời đúng thì sẽ thế nào ạ ? :D
Không phải phần thưởng nhỏ đâu bác à, mà cơ bản là có nhiều câu trả lời quá nên ngại đưa ra thôi, tổ hợp là do hai người quy ước với nhau nên viết vậy có nhiều cách nhảy lắm bác à.
Viết hộ diễn đàn vậy:
Chỉ có hai phương án khả dĩ là:
- nam đi 4 bước pivot (QQQQ), còn nữ thì 3 vì bước Q đầu tiên, nữ phải đi thẳng để chuyển hai người từ tư thế opened sang tư thế closed.
- Nam đi 2 bước pivot QQ trong QQQQ. Như vậy nữ chỉ còn đi mỗi bước pivot cuối cùng.
Nhưng phương án hai này trông không đẹp và không hợp lý với người khiêu vũ, đang từ QQ đi thẳng chuyển sang quay pivot QQ là điều không hợp lý.
Bước tiến chân trái của nam không thể thành bước quay pivot đầu tiên trong tư thế opened. Do vậy các bước Q không thể quay pivot trong tổ hợp Q Q Q Q. Nhưng vì sao thế nhỉ? Hi Hi.
Chào bác vatly, lâu lắm rồi kg gặp bác. Không biết giờ bác béo hay gầy? :) Bác chăm chỉ luyện công thế này chắc giờ thon thả phải biết, hihi. Đầu xuân rảnh rỗi, em mạn phép hầu chuyện bác nhé. Liên quan đến vấn đề bác đố, em xin giải như sau:
1. Đề bài cho: Progressive Link QQ
2. Câu hỏi: Từ tư thế PP sau khi kết thúc PL, nam & nữ đi bao nhiêu pivot nếu với S QQQQ?
Trả lời: - Nếu đi Natural Pivot thì tổng số pivot nam và nữ sẽ đi là 1. Từ PP, nam và nữ di chuyển về phía trước, chuyển về tư thế Close.
- Nếu đi Reverse Pivot, tổng số pivot nam và nữ đi là 3 với 4Q. Nam và nữ di chuyển về phía trước và pivot từ Q đầu tiên. Hoặc, nam nữ di chuyển về phía sau và lúc này nam đi 3 pivot, nữ 4 pivot (vì pivot từ S).
Nếu bác muốn biết đi như thế nào hoặc muốn demo thì bác mời em cafe đi (nhớ mang theo mấy đĩa DVD bác hứa ở trên nhé), hihi :clown:. Em xin hết. (Quả này thế nào mình cũng vừa được ăn vừa được gói mang về rồi, chú DangTuan chuẩn bị mang túi ba gang nhé :crazy:).
Em gương mẫu làm rõ lại phương án của em như phần bôi đỏ ở trên.
Chà, em đi cả ngày về bây giờ mới đọc bài của bác. Sao bác không đợi thêm mấy hôm nữa mới post lời giải chứ nhỡ đâu có người nhảy vô muốn ẵm giải thì sao. Quay lại bài toán bác đặt ra, vì parner của em đã phát ngôn là có nhiều phương án lắm nên em cũng muốn tham gia tý chút. Bài toán bác đặt ra có ít dữ kiện thành ra em lại suy luận theo nhiều hướng và có thêm mấy phương án như sau:
1. Đối với em, khi bác nói "pivot" có nghĩa là kỹ thuật xoay của bàn chân thôi, nên sẽ hiểu "pivot" bác nói có bao gồm cả reverse pivot (trong lời giải của bác thì "pivot" có nghĩa chỉ là ... pivot thôi, không có reverse pivot). Nếu tính cả reverse pivot thì sẽ có thêm 1 phương án nữa: nam 4 lần, nữ 5 lần (ngay bước S đầu tiên nữ đã đi reverse pivot để chuyển hai người từ tư thế opened sang tư thế closed).
2. Nói về phương án thứ 2 trong lời giải của bác, em có suy nghĩ khác đi 1 chút. Thay vì đi thẳng trong 2 bước QQ đầu tiên và pivot trong 2 bước QQ tiếp theo, sẽ đi pivot trong 2 bước QQ đầu tiên và đi ngang trong 2 bước QQ tiếp theo. Như thế vẫn hợp lý vì kết thúc nam nữ ở tư thế closed position, mặc dù có ngược đường nhảy nhưng có thể sử dụng 1 vài bước khác sau đó để chuyển về đúng đường nhảy.
3. Vừa rồi là những suy luận của em, nhưng bây giờ sẽ là 1 phương án khác theo kiểu "nói có sách, mách có chứng". Bác có thể xem lại đĩa Simply The Best của Marcus, phần tango, tìm đến phần hướng dẫn bước có tên sau: Fallaway Whisk And Pivot và 1 phương án nữa sẽ là: nam 1 lần pivot, nữ 1 lần pivot.
Đây là 1 chút thiển ý của em, ngoài ra có thể còn ai đó có thêm phương án nữa chăng?
1. Ở phương án này:
Bác làm rõ hộ bước đầu tiên từ tư thế PP như bác nói ở đây là đi tiến hay lùi để còn xác định bắt lỗi chứ nhỉ ;)
2. Sau PP có thể nối vào được nhiều bước. Theo em có khi phải nói rõ tên bước hoặc miêu tả bước được dùng cho phương án của mình, chứ cứ bắt người đọc thầy bói xem voi thế này dễ nhầm lắm, rồi dễ người nghĩ A người nói B rồi lại xích mích thì mất vui.
3. Hihi, đoạn này em có thể bắt lỗi đc bác GAC nhé. Đề bài của bác vatly là từ PP mà chỉ đi trong S QQQQ thì có những phương án nào và đi được bao nhiêu pivot. Bác đưa ra Fallaway Whisk & pivot, vậy em hỏi bác pivot đấy bác đi ở S hay Q và S thứ bao nhiêu, Q thứ bao nhiêu ????
Hay quá,
Mình sẵn sàng mời Khánh Chi rồi. Không có vụ đưa và giải đáp câu hỏi thì vẫn mời kia mà. Nhưng mình hỏi nhỏ 1 câu: Chú Đặng Tuấn mang mấy túi đấy?
Mình e là Khánh Chi chưa hợp lý trong trường hợp này (dựa trên thống kê và nhìn nhận về sự chuyển động của mình là chưa thấy ai đi pivot ở bước S - Bước tiến chân trái của nam không thể thành bước quay pivot đầu tiên trong tư thế opened - rồi lập tức lại pivot ở ngay bước Q tiếp theo). Nên:
- Nếu Natural Pivot thì nam đi 4 pivot, nữ đi 3 là hợp lý nhất. Nam sử dụng 1 pivot để chuyển sang tư thế đối diện trong khi nữ đi thẳng ở bước Q đầu tiên. Và tổng không thể là 1 như Khánh Chi đưa ra.
- Không thể sử dụng Natural Pivot theo như cách Khánh Chi đưa ra vì nữ (mình biết Khánh Chi định sử dụng thế nào) vì nữ trong khung của nam, lại bắt nữ đi vượt và pivot, nam đổi hướng 1 góc quá lớn trên mũi chân trái của S là không hợp lý.
- Mình không tính đi lùi từ PP đâu.
Thế nhưng để cho vui, đĩa vẫn tặng. Mình dùng từ "Hay quá" ở trên là vì đang ngao ngán, diễn đàn không có trao đổi kỹ thuật mà spam những gì đó, và quảng cáo nữa nên mình định biến hẳn. Cao chạy xa bay chứ không "leo cột điện" nữa. Ha Ha.
À mà với Khánh Chi thì phải đợi khi mình nhận được đĩa về Các tổ hợp SF của ông Sekistov đã (trong vòng 1 tháng nữa). Còn các Đĩa tổ hợp SW, Tango của Sekistov thì hình như Khánh Chi có rồi?
Bạn GAC cũng định nữ dùng Natural Pivot ngay từ bước S thì mình cũng đánh giá sự thuận tiện thoải mái như trên.
Mình công nhận đúng là về logic thì có thể làm nhiều phương án khác nhau. Nhưng không thuận tiện, thoải mái.
Ta vẫn tiếp tục chứ? Nhưng không làm mất hòa khí.
Và sẽ thỏa thuận địa điểm để vừa uống vừa demo.
Bác đây rồi,
Hehe, em biết và hiểu những điều bác nói chứ. Và em cũng biết bác đang nhầm ở chỗ nào. Thôi, bác mau mau mà hẹn gặp em đi, em sẽ cho bác thấy cái bác đang cảm thấy kg hợp lý, kg thoải mái thành cái hợp lý và thoải mái ;)). Tuần này em chỉ rảnh đến thứ 5 thôi nhé. Em vốn kg có tính kiên nhẫn để ngồi gõ gõ lách lách đâu nên cafe 1 phát là nhanh nhất. Chứ nói vo thế này có mà mùa quýt nào mới ngã ngũ, cũng kg diễn đạt được hết ý. Mà em nói trước cho bác biết nhé, em là em ứ chịu phần thưởng có mỗi cái đĩa của bác Sekistov đâu, em đòi hơn đấy. Bác cứ chuẩn bị nhiều đĩa, nhiều quà vào, hehe :happy69:
Nhân đây em cũng nói thêm vài ý ngoài luồng thế này ạ: Nếu các bạn chơi khiêu vũ salon hay khiêu vũ giao tiếp hay khiêu vũ nào đó thì em kg nói, chứ một khi đã chơi khiêu vũ thể thao đặc biệt là khiêu vũ thể thao thi đấu thì phải lưu ý một điều rằng: cái làm nên thể thao là tốc độ, là độ mạnh, là độ dứt khoát,... và một điều vô cùng quan trọng là độ chính xác, chính xác tới mức gần như tuyệt đối. Với Std, điều này càng đòi hỏi rõ nét. Khi cặp đôi di chuyển cảm thấy kg thoải mái thì:
1. Một trong hai người hoặc cả hai chưa thực hiện chính xác các yếu tố kỹ thuật hoặc thực hiện chưa tới.
2. Cả hai kg hiểu cái mình đang đi tức là đi kiểu xem hình bắt bóng ấy mà.
Theo kinh nghiệm của em: khi đi một cái gì đó mà đi kg đc hoặc kg thoải mái thì đừng cố đi, đừng cố bẻ cong hay lái bước đó, kỹ thuật đó sang dạng khác cho phù hợp với mình theo kiểu 2 người tự qui ước với nhau. Tốt nhất nên dừng lại để gỡ rối. Nếu kg tự gỡ đc thì nên tìm đến coach hoặc người có chuyên môn. Không nên tự mày mò, tự suy luận với nhau, nguy hiểm lắm ạ.
Thế bác vatly đã chọn đc địa điểm và thời gian chưa? Bác nhắn tin cho em nhé. Mong quà của bác,hehe :clown:
Vậy 15g chiều thứ 4 ở My Home nhé. Không có cafe thì cacao nóng còn hay hơn.
Demo thì Khánh Chi dẫn mình, xong mình dẫn Khánh Chi.
Nếu có, trong thời gian kéo dài từ 15g30 đến 17g30 thì chỉ vế thứ 2 thôi. OK?
Do mình không nhận quà đựng vào túi nên không có ai mang túi theo, kể cả khăn để gói nếu cần - Hi Hi Hi.
PS.: Nhưng nhiều khi không phải ai sai mà bản thân việc ghép không tính hết các yếu tố. Như VW, không cần đổi chân, không cần bỏ bước vẫn chuyến luôn từ quay phải sang quay trái được (có người chứng minh cho mình vậy). Và về logic xếp các figure thì họ đúng, nhưng lại không tính đến một yếu tố quan trọng là mômen quán tính quay, thế nên không làm được hoặc làm gắng làm được thì chịu tổn thất rất lớn. Ý mình nói sự không thuận tiện và thoải mái là theo nghĩa đó chứ không nói về trình độ kỹ thuật.
À, Khánh Chi dùng từ "nhắn tin" - đó là dùng điện thoại? - có thể để bí mật thời gian và địa điểm và sẽ ít người mang túi đến lấy đĩa - thì mình sẽ nhắn qua điện thoại và hủy lời đề nghị trên. Nếu nhắn ở đây cũng được thì coi như là đã nhắn nhé.
Hi Hi,
Natural pivot còn 4 thành 1 nữa (Nếu đi Natural Pivot thì tổng số pivot nam và nữ sẽ đi là 1). Nhưng kệ nó đi.
Mà thứ tư này mình phải đi họp rồi, không trốn được dù phải làm ngoài giờ kha khá (hơn nửa năm mang sẵn giầy trong túi mà không trốn được nên hôm nay cũng chẳng mang nữa).
Hẹn uống cafe vậy. Để nghĩ địa điểm nhé.
Nhất trí gần hết thôi - giờ mình mới bổ sung: Nếu SF mà lấy tốc độ, độ mạnh và độ dứt khoát làm nên tính thể thao thì có lẽ không ổn. Hình như SF lấy độ mềm mại, mượt mà và uyển chuyển làm đầu. Tất nhiên độ chính xác và rõ ràng cũng rất cần nhưng đó là chung cho tất cả các điệu nhảy rồi.
Đùa chứ, em xin lỗi bác phải nói câu này, bác có tự ái em cũng chịu. Qua vài bài của bác em chân thành góp ý bác rằng cái sự biết của bác trong KVTT là thiếu, là hụt đấy. Nhưng cái em cảm nhận được, cái em thấy đáng tiếc là có vẻ như bác đang rơi vào một cái "bệnh" chung mà rất nhiều người chơi khiêu vũ, đặc biệt là những người ngồi nghiền ngẫm băng đĩa, sách vở, kg được cọ xát trên sàn thi đấu, kg được đi thi đấu hoặc xem thi đấu ở nước ngoài, nhất là những giải quốc tế lớn như granslam hay mắc phải, đấy là bệnh ảo tưởng, nghĩa là cái bệnh "mình phục mình ghê" ấy :)). Mới sờ được cái chân voi đã qui kết đấy là cái cột đình. Nói như vậy bác đừng qui kết là em vỗ ngực, khoe mình được đi thi đấu, tập huấn ở nước ngoài này nọ, nọ kia nhé. Vấn đề này ở VN chắc chỉ có các bạn VĐV trong tuyển mới hiểu thôi. Nói chung là cứ cái gì dính đến yếu tố nghệ thuật thì đều có những người mắc bệnh cả kg riêng gì KV. Và tùy vào tính cách con người mà mức độ nặng, nhẹ có khác nhau, hihi. Đến em ở cái thuở KVTT VN còn sơ khai cũng mắc mà, cũng giống y chang như bác ấy. Và sau khi được ra biển lớn, em đã tự chữa được rồi, khỏe rồi và giờ là " tu " được rồi, hehe.
Quay trở lại với vần đề bác qui kết là kg ổn ấy, em nói thế này: SF có tốc độ kg? Có tốc độ. SF có độ mạnh kg? Có độ mạnh. SF có mềm mại kg? Có mềm mại. SF có mượt mà kg? Có mượt mà. Vì sao vậy? Vì dancesport là môn thể thao nghệ thuật. Nói đến đây chắc có khi bác cũng chẳng hiểu tại sao WDC là World Dance Council mà không phải là World dancesport Council hay IDSF là International Dancesport Federation mà không là International Dance Federation nhỉ? Thôi bỏ qua. Nói với bác đến đây thôi, chứ thật, em tụt hứng rồi. Kinh nghiệm bản thân của người đã từng mắc bệnh cho thấy có nói nữa cũng vô ích nên kính bác, em bỏ chợ.
À, mà em phát hiện thấy rất nhiều cặp chơi KV salon, KV giao tiếp hay KV gì gì đấy ôm nhau dò dẫm trên sàn nhưng quả thật họ cực kỳ mềm mại nhé, cực nhẹ nhàng, cực uyển chuyển, nếu họ mà đi thi chắc chắn mấy bạn: kiện tướng ư, nữ hoàng ư,.... hạ bệ hết cả lượt :))
Chán thật, đang là bổ sung ý kiến mà lại nghĩ là mình quy kết. Mình đưa ra phương án, bạn bổ sung hay phản bác, mình đưa thêm... đó là bình thường trong cuộc sống.
KC ở thuở sơ khai mắc bệnh, giờ KC không mắc nữa. Thế thì lý do gì mà các bác khác (trong đó có cả mình đây) đang mắc mà lại không thoát được (nếu mắc thật), thế nên dùng từ "nói nữa cũng vô ích" thì chẳng hợp lý và là tự mình hạ bệ mình. Chẳng lẽ cứ phải thi đấu mới hết bệnh hay không mắc bệnh? (có nhà báo nữ đã hỏi: Chẳng lẽ chúng tôi phải đi nạo thai rồi mới được quyền viết về nạo thai? nếu cứ phải thế này thế kia). Và L2D có đi thi đấu bao giờ đâu?
Về tổ hợp Tango khơi mào câu chuyện, đó là phương án mà cặp vận động viên vô địch Moscow hai năm liền về Std diễn giải cho mình (có cả ông Phó chủ tịch liên đoàn khiêu vũ Moscow) - cái phương án mà không có ở KC. Và KC đã nhận đĩa đó, ở tổ hợp số 16 thì phải - có lẽ KC quên mất là đã từng nhận đĩa đó rồi. Chẳng nhẽ huy chương vàng ở Moscow bé hơn và không vàng bằng huy chương vàng ở Việt Nam? Nhưng có ai lấy điều đó mà loại trừ nhau đâu mà đi trao đổi như vậy?
Rất tiếc.
Mình rời khỏi diễn đàn. Lý do không cần nói. Chúc cả nhà tiếp tục vui vẻ.
Bạn GAC muốn có các đĩa SW, Tango để xem cách tổ hợp các figure theo kiểu Nga thì nhắn tin nhé.
Vâng, đưa ra vấn đề, bổ sung vấn đề, phản bác vấn đề là bình thường trong cuộc sống. Và, ở đây bác triệt tiêu yếu tố làm nên tính thể thao trong SF. Vậy sự hiểu là thiếu. Còn tại sao lại qui kết bởi khẩu khí của bác kg phải mở ra mà đóng lại cuộc nói chuyện. Em có đọc các bài viết trước đây của bác và phần lớn khẩu khí đều dẫn đến việc đóng như thế này. Khi quyết định tiếp chuyện bác em đã lưu ý vấn đề này để kg phải dẫn đến cái hậu như thế, thế nhưng cũng kg tránh khỏi.
Không phải thi đấu là hết bệnh hay kg mắc bệnh. Những người thi đấu vẫn có thể mắc bệnh như thường cơ mà. Thậm chí thi đấu còn có bệnh của thi đấu. Nhưng ý em nói ở đây là nếu bác có thi đấu hay tận mắt xem các cuộc thi đấu quốc tế ở nước ngoài thì sẽ hiểu thế nào là tính thể thao trong KVTT nói chung và SF nói riêng, thậm chí giúp bác hiểu nhiều vấn đề hơn mà trong sách vở, băng đĩa kg có chứ không phải mò và phán hay đóng vai các nhà báo đi phỏng vấn người nọ, người kia rồi về nói lại hoặc góp nhặt thông tin, chọn mẫu rồi đúc kết phát biểu vấn đề như đúng rồi.
Theo em được biết thì Chủ tịch Liên đoàn KV Thái Lan kg hề nhảy được KVTT và kg biết tí chuyên môn nào về KVTT. Chủ tịch một số Liên đoàn lớn trên thế giới, lớn hơn cả Moscow (em kg tiện nói tên) cũng không có chuyên môn hay bằng cấp chuyên môn nào về KVTT. Và cũng theo em được biết good dancer chưa hẳn đã là good teacher. Dancer em cũng đã học, teacher em cũng học và phần lớn dancer kg giải thích được cặn kẽ vấn đề như teacher. Người tốt nhất nên lắng nghe theo kinh nghiệm cá nhân em là teacher được thẩm định về chuyên môn và đã từng thi đấu. (Em kg có ý dìm hàng bác Sekistov hay cặp nhảy nào đó đâu nhé, em chỉ nói những điều em thấy, em gặp thôi. Nhưng chắc những người em thấy, em gặp, em học, em nói chuyện sẽ nhiều hơn bác đấy).
Đĩa Sekistov em có, nhưng chắc phải lục tìm lại để xem cái tổ hợp 16 mà bác nói đấy là gì. Em nhớ em có xem qua khi cầm đĩa về nhưng thú thật em kg thấy khoái nó lắm. Em nhớ kg nhầm thì hình như nó dạy tổ hợp các bước thì phải. Nếu phải xem thà em xem đĩa của Victor còn thấy giá trị hơn, bổ ích hơn về mặt kỹ thuật. Mà có khi giờ đĩa của bác Sekistov ở đâu em cũng chẳng tìm thấy nữa ấy chứ :D.
Sao bác lại rời khỏi diễn đàn? ở lại cho vui. NC tuy ko biết bác là ai nhưng chắc phải là người rất yêu khiêu vũ, lúc này ko có bạn hợp để bàn về kỹ thuật thì sau này sẽ có thôi. Chúc bác vui vẻ!
CHủ đề rất thú vị. Ngoài các yếu tố kỹ thuật chuyên sâu thì các quan điểm được trao đổi ở đây rất có ích cho những bạn học khiêu vũ nghiêm túc. Cảm ơn hai bạn Vatly và KhanhChi đã có những cách chia sẻ thực tế. Khiêu vũ Việt nam mình còn rất trẻ, những kiến thức của các bạn được học tập, thi đấu, trao đổi ở nước ngoài rất cần thiết cho các bạn không có điều kiện.
Mình tin là bác vatly vẫn còn ở diễn đàn để tiếp tục trao đổi những topic kỹ thuật hiếm hoi như thế này giúp ích cho rất nhiều người khác đang rất rất quan tâm.
Thi đấu chỉ có tuổi giới hạn trên dưới 30, nhưng khiêu vũ thì ta có thể khiêu vũ (quốc tế hay bất cứ dạng dance nào) cả đời.
Cảm ơn hai bạn một lần nữa.
Muc nay nghe co ve kho duoc hap dan lam nhi.
hic. chán nhỉ. Bây giờ mới đọc
minh muon hoc nhay cac ban co the chi cho minh cho nao day tot dc k ?
Qua 75 Hồng Mai đi bạn, CLB Vĩnh Thành, bạn sẽ hiếm tìm được nơi nào dạy tận tình và kỹ về kỹ thuật như ở đây đấy
http://dancesport.vn/forum/showthread.php?t=23
Ối giời ơi ! HM là mình chỉ chỗ cho các bạn tìm chỗ học tốt ở HN, chứ bạn ở HCM thì qua TT TDTT Quận BT đi - số 8 Phan Đang Lưu, các thầy cô ở đây tuyệt vời :D, dạy kỹ thuật kỹ lắm, mih mất bao thời gian cho những nơi học khác để nhận ra điều này đó
Bạn xem lịch học trong này, cần hỏi gì thêm cứ bảo nhé, hiện mình học cả tuần ở đây nên cũng biết nhiều thông tin, hi
http://dancesport.vn/forum/showthread.php?t=2683
Luc nao ra HN NB hãy tim anh D mà hoc .Con fai hỏi ai nữa.Xa thì rất xa, nhưng lại gần ngay trước mặt.
thế ở Quảng Ninh thì học ở đâu chỗ nào các bạn chỉ giúp mình với
hay............................................... ....
hay............................................... ...
hay,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
hay..........................................
hay...........................................