Quay lại vấn đề kỷ luật 6 VĐV

Tôi chỉ muốn hỏi một số câu hỏi thắc mắc rồi admin khóa nick hay treo nick gì tùy ý...

1.Hiệp hội VDSF đự bầu chọn khi nào và ở đâu và muốn xin gia nhập thì phải gởi đơn ntn?

2. Đã là hiệp hội là từ quần chúng vậy khi kỷ luật 1 ai đó Hiệp Hội có họp các thành viên lại và mời người sẽ bị kỷ luật ra ko? (đây là điều cơ bản vì bản thân người ta phải hiểu họ bị kỷ luật vì cái gì? và họ có quyền được nói) chứ ko phải muốn ra biên bản là ra biên bản... (chưa nói đến ảnh hưởng uy tính và danh dự người khác)

Cám ơn vaio nếu được trả lời

Quote:

---

Originally Posted by G_F

Tôi chỉ muốn hỏi một số câu hỏi thắc mắc rồi admin khóa nick hay treo nick gì tùy ý...

1.Hiệp hội VDSF đự bầu chọn khi nào và ở đâu và muốn xin gia nhập thì phải gởi đơn ntn?

2. Đã là hiệp hội là từ quần chúng vậy khi kỷ luật 1 ai đó Hiệp Hội có họp các thành viên lại và mời người sẽ bị kỷ luật ra ko? (đây là điều cơ bản vì bản thân người ta phải hiểu họ bị kỷ luật vì cái gì? và họ có quyền được nói) chứ ko phải muốn ra biên bản là ra biên bản... (chưa nói đến ảnh hưởng uy tính và danh dự người khác)

Cám ơn vaio nếu được trả lời

---

Vaio ko có chức năng để trả lời các câu hỏi của bạn, để nhận được câu trả lời bạn vui lòng công bố danh tính và liên lạc tới:

Quote:

---

Liên đoàn Thể dục Việt Nam
Địa chỉ: 36 Trần Phú, Q. Ba Đình, Hà Nội - Điện thoại: (04)3747 2078 - Fax: (04)3823 4531

---

Bạn không làm gì vi phạm Nội quy diễn đàn thì không ai có quyền khóa nick của bạn cả.

Thân mến,

cám ơn vaio.. có lẽ nên phải hỏi tới Hiệp hội cho rõ thôi

À, liệu có thể lách luật bằng cách: Trong thông báo ghi rõ: Cấm các cặp VĐV tham gia thi đấu: Vậy nếu họ kết hợp với người khác thì sao nhỉ? Hix!

Lâu lắm dangthanh không vào đây. Hom qua có nhận được link qua YH mới biết vấn đề đang tranh luận nay.
Trước tiên dangthanh xin chia buồn với Trường-Hạnh, Châu-Quyên, Nam- Huyền ; các bạn đã đốt hết mình bằng ngọn lửa đam mê, điều quan trọng hơn nữa là các bạn dùng chính nội lực của mình - chính năng lượng của mình để làm việc đó.Nhưng các bạn lại đang phải hít thở trong một môi trường -phải đi lại trong một không gian quá hẹp. Đã hẹp lại còn bị quản lý bởi những điều mà thật sự không biết quản lý gì ? chỉ thấy anh hai, anh ba cấm thì mình cũng cấm. Điều đó cũng là đương nhiên, bởi nếu mình không cấm thì lại bị anh 2 anh 3 cấm mình , khiển trách mình , không cho mình chơi chung....
Sau đó chúc mừng Trường-Hạnh;Châu -Quyên đã đạt được kết quả trong kỳ thi vừa rồi :). đi một ngày đàng học một sàng khôn.

Lại quay về phương án ra quyết định cấm đoán của Liên đoàn.
Đã hết rồi cái thời tự do, hết rồi cái thời mọi người cùng chơi với nhau vì niềm đam mê, cùng chia vui khi biết một ai đó có khả năng tham gia các giải nước ngoài trong khi các giải trong nước chưa có...
Những tưởng có đơn vị quản lý (trên phương diện pháp lý ) là rút ngắn được các thủ tục, hủ tục ... để mọi người được thuận lợi. Nhưng rút cuộc vẫn vậy, pháp lý, quản lý điều luật điều lệ.... ràng buộc chỉ làm cho không gian càng bó hẹp, khoảng trời càng đông đặc không còn nhẹ nhàng hít hà những hơi thở sảng khoái..

Buồn...
Buồn...
cái kiểu đóng cửa chơi với nhau trong khi mục đích rất là quảng bá ...

Trường, Châu chán thì ghé Huế làm mấy chai bia há....:)

Cả nước đang đấu tranh để loại bỏ những vấn đề tiêu cực trong quản lý hành chính trên mọi lĩnh vực.
Một quyết định kỉ luật VĐV gây nhiều tranh cãi, được sự quan tâm bàn luận của nhiều người thì cần tiếp tục được phân tích, mổ xẻ, đón nhận những thông tin phản hồi.
Dancesport.vn là trang thông tin hoạt động với tiêu chí chia sẻ, giúp đỡ phát triển phong trào, tạo sự gắn kết giữa các thành viên.
Vậy mà có một cái Hiệp hội nào đó về KV đang tồn tại ngay ở VN, khi thành viên muốn được tìm hiểu để có thể viết đơn xin gia nhập, để tránh trường hợp vi phạm và bị kỉ luật, thì lại được Admin trả lời: "Vaio ko có chức năng để trả lời các câu hỏi của bạn, để nhận được câu trả lời bạn vui lòng công bố danh tính ..."
Thiết nghĩ, một Hiệp hội nào đó đang tồn tại mà chả mấy ai biết đến, cũng chả muốn mở rộng đường cho mọi người tìm hiểu và tham gia, thì có lẽ cũng không nên quan tâm đến nó làm gì. Do vậy cái quyết định kỉ luật của nó ban hành, liệu có giá trị thực sự hay chỉ là trò cười cho thiên hạ, chắc cá nhân những người bị kỉ luật và mọi người đều thấy được.
Nếu tôi là người quản lý của wepsite này, tôi chả bao giờ đăng lên đây một cái quyết định của một tổ chức nào đó mà chả có mối liên hệ gì với wepsite hết.

Quote:

---

Originally Posted by Trieu

Cả nước đang đấu tranh để loại bỏ những vấn đề tiêu cực trong quản lý hành chính trên mọi lĩnh vực.
Một quyết định kỉ luật VĐV gây nhiều tranh cãi, được sự quan tâm bàn luận của nhiều người thì cần tiếp tục được phân tích, mổ xẻ, đón nhận những thông tin phản hồi.
Dancesport.vn là trang thông tin hoạt động với tiêu chí chia sẻ, giúp đỡ phát triển phong trào, tạo sự gắn kết giữa các thành viên.
Vậy mà có một cái Hiệp hội nào đó về KV đang tồn tại ngay ở VN, khi thành viên muốn được tìm hiểu để có thể viết đơn xin gia nhập, để tránh trường hợp vi phạm và bị kỉ luật, thì lại được Admin trả lời: "Vaio ko có chức năng để trả lời các câu hỏi của bạn, để nhận được câu trả lời bạn vui lòng công bố danh tính ..."
Thiết nghĩ, một Hiệp hội nào đó đang tồn tại mà chả mấy ai biết đến, cũng chả muốn mở rộng đường cho mọi người tìm hiểu và tham gia, thì có lẽ cũng không nên quan tâm đến nó làm gì. Do vậy cái quyết định kỉ luật của nó ban hành, liệu có giá trị thực sự hay chỉ là trò cười cho thiên hạ, chắc cá nhân những người bị kỉ luật và mọi người đều thấy được.
Nếu tôi là người quản lý của wepsite này, tôi chả bao giờ đăng lên đây một cái quyết định của một tổ chức nào đó mà chả có mối liên hệ gì với wepsite hết.

---

Hix. Đáng tiếc là website lại có Cơ quan chủ quản là Liên Đoàn Thể dục Việt Nam

Một số sự kiện mà IDSF (cùng với ADSF và VDSF) cấm các cặp vđv tham gia, post lại để mọi người tham khảo :http://dancesport.vn/tintuc/159/nhun...ai-chau-a.html
link http://www.adsf.org/
Có lẽ nếu các vđv vẫn còn muốn tiếp tục tham gia các giải thi đấu dưới sự giám sát của IDSF (bao gồm cả giải VĐQG ở VN) thì nên cẩn thận cân nhắc kỹ lưỡng tránh những việc đáng tiếc như đã xảy ra.

Quote:

---

Originally Posted by Gladiator

Một số sự kiện mà IDSF (cùng với ADSF và VDSF) cấm các cặp vđv tham gia, post lại để mọi người tham khảo :http://dancesport.vn/tintuc/159/nhun...ai-chau-a.html
link http://www.adsf.org/
Có lẽ nếu các vđv vẫn còn muốn tiếp tục tham gia các giải thi đấu dưới sự giám sát của IDSF (bao gồm cả giải VĐQG ở VN) thì nên cẩn thận cân nhắc kỹ lưỡng tránh những việc đáng tiếc như đã xảy ra.

---

anh Gladiator ơi! cái việc IDSF cấm các thành viên trực thuộc tham gia các giải đấu ngoài sự quản lý của nó thì hình như ai cũng biết.. vấn đề ở đây là 3 cặp 3 cặp VĐV bị kỷ luât kia có có trực thược đội tuyển QG hay thành viên gì của Hiệp hội TDTTVN ko mà kỷ luật họ... Việc tổ chức thuộc IDSF có quyền ko cho hoặc gạch tên đăng ký các cặp ko đủ điều kiện thi thì có thể chấp nhận chứ kỷ luật họ thì .. nói thẳng ra... Hiệp hội có quyền gì???

Đúng là hiệp hội không có quyền gì cả bạn ạ, không chỉ với 3 cặp vđv trên mà với tất cả các vđv dancesport, trên lý thuyết đều không thuộc bất kỳ tổ chức nào cả nếu như họ không muốn tham gia.

Vấn đề là họ có quyền không cho thi đấu trong các giải dưới sự giám sát hoặc tổ chức của VDSF, mà hầu hết các giải thi đấu chính thức đến nay đều thuộc hệ thống của ADSF (tổ chức hoặc giám sát). Kể cả giải Quy Nhơn, theo mình biết ban đầu do WDC tổ chức nhưng giờ cũng đã trở thành 1 giải trong hệ thống của ADSF.

Việc độc tài của IDSF thì dĩ nhiên ai cũng biết, và đó là 1 bức xúc nổi cộm trong thế giới dancesport ngày nay. Trên thế giới người ta cũng đã tranh luận, đấu đá nhiều rồi mà chưa có kết quả gì. Đối với VN ta nếu xác định sẽ thi đấu lâu dài, thiển nghĩ việc chúng ta có thể làm được là tránh xa những tranh giành rắc rối của mấy ông IDSF hay WDC gì đó thì tốt hơn.

Chắc có lẽ là những ai đã từng tham gia các giải VDQG hay các giải khác của VDSF thì đều trở thành thành viên của ADSF chăng?

Quote:

---

Originally Posted by dosontung86

Chắc có lẽ là những ai đã từng tham gia các giải VDQG hay các giải khác của VDSF thì đều trở thành thành viên của ADSF chăng?

---

Những người đó không nhất thiết trở thành thành viên cuả VDSF (VDSA) và ADSF bạn ạ, nhưng họ được coi là đủ điều kiện để tham dự các cuộc thi (do ADSF và thành viên dưới nó tổ chức / giám sát), nếu từ cuộc thi đó cho tới cuộc thi kế tiếp họ không bị phát hiện phạm vào lệnh cấm của IDSF, hoặc có từng vi phạm nhưng đã hết thời hạn trừng phạt, và đủ tiêu chuẩn cụ thể của mỗi cuộc thi / sự kiện mà họ định tham dự.

Vậy trường hợp của 6 VĐV này có vi phạm vào điều lệ của IDFS hay không?
Vì trong thông báo thì chỉ nói là 6 VĐV này vi phạm điều lệ của Liên đoàn Thể dục VN. Mà Liên đoàn thể dục VN thì không phải là thành viên của IDFS (vì trong Thông báo có nói rõ là chỉ có VDSA là thành viên duy nhất của IDFS), vậy họ có cấm 6 VĐV này tham dự các giải của IDFS được không?
Sao mọi thứ lủng củng vậy, chả logic gì hết?

Tôi đang có trong tay Nghị định 88/2003/NĐ-CP của Chính phủ quy định về tổ chức, hoạt động và quản lý hội. Mọi người có quan tâm có thể download trong file gửi kèm bài viết này.

Nếu chiếu theo đúng các quy định tại Nghị định này (chưa kể tới các văn bản dưới luật) e rằng Hiệp hội VDSF sẽ cần phải giải trình khá nhiều trước pháp luật về cái "Thông báo" hôm trước.

Mặc dù theo trình độ kiến thức hạn hẹp của tôi thì không thể nói được là ai sai ai đúng, có vi phạm pháp luật hay không. Tuy nhiên, tôi lo ngại rằng Thông báo số 13/TB-LDTDVN về việc cấm các vđv thi đấu có dấu hiệu vi phạm nhiều văn bản pháp luật hiện hành cũng như vi phạm nhiều quy định về quyền hạn, nghĩa vụ đối với một đơn vị quản lý nhà nước như Liên đoàn Thể dục Việt Nam.

Mong Liên đoàn Thể dục xem xét lại các vấn đề liên quan. Hiệp hội VDSF chính thức giải trình sự việc và công khai hoạt động nhằm thực sự đại diện cho quyền lợi của những người yêu thích dancesport Việt Nam. Đồng thời, các vđv liên quan hãy tin tưởng vào sự công minh, thấu tình đạt lý của Liên đoàn và Hiệp hội. Trong hoàn cảnh hiện nay, không nên đưa chuyện này ra dư luận lớn hơn nhằm tránh những vấn đề về pháp luật cũng như ảnh hưởng tới uy tín của Liên đoàn và Hiệp hội.

Kí tên,

Một người đam mê khiêu vũ.

Chúng ta hãy coi đó là "bí mật quốc gia" nhé.

Có ai có trong tay bản gốc của Thông báo số 13/TB-LDTDVN , vì Pre muốn kiểm tra thêm một chút.

Chỉ một chi tiết khá đơn giản với bất gì ai đã soạn thảo các văn bản hành chính nhận ra sự bất cập là :
- Các vận động viên bị cấm bắt đầu từ ngày 1/4
- Công văn ký vào ngày 21-4 , sau hơn hai mươi ngày ngày hiệu lực.

Đây là một vi phạm đơn giản nhưng nghiêm trọng đến tính hiêu lực của thông báo và nếu nó bản bản thật thì là sự làm việc rất cẩu thả của người soạn thảo , đệ trình lẫn người ký.

Vậy Thông báo này là kết quả của cá nhân hay hội đồng kỷ luật nào đó, pháp nhân sẽ chịu trách nhiệm về nội dung nêu trong thông báo.

Trong một xã hội luôn được nhắc nhở " Sống và làm việc theo pháp luật" thì cả hai phía đương sự và ngừoi ra thông báo cùng phải thực hiện.

Ai biết rõ hơn xin giải thích ?

Việc văn bản ký ngày 21/4 nhưng có hiệu lực kể từ ngày 01/4, trong ngôn ngữ pháp lý được gọi là "hiệu lực hồi tố".
Vấn đề này cũng thường hay gặp ở một số văn bản, ví dụ Quyết định trả lương cho ông A được ký ngày hôm nay nhưng có hiệu lực kể từ trước đó vài tháng, hoặc Luật Đất đai 2003 nhưng có một số quy định để hướng dẫn áp dụng cho các giao dịch trước năm 1983 .v.v.
Theo một nguồn tin không chính thức, sau vụ kỉ luật 6 VĐV này, có thể sẽ có tiếp 12 cá nhân nữa bị cấm thi đấu với lý do tương tự, trong đó có 2 VĐV cực kỳ nôi tiếng của VN.
Nếu không tin các bạn có thể kiểm tra xem trong năm nay có cuộc thi khiêu vũ nào mà không thuộc hệ thống giải của VGF, VDSA thì sẽ thấy ngay.

Vậy thì đây là 1 thiệt thòi quá lớn của VN trên đấu trường quốc tế. Trong nước thì sẽ có một số thành viên được chứng tỏ mình, tuy nhiên chất lượng của giải có thể giảm đi.

Theo Khoản 2 Điều 79, Luật ban hành văn bản quy phạm pháp luật năm 2008 quy định:

Quote:

---

2. Không được quy định hiệu lực trở về trước đối với các trường hợp sau đây:

a) Quy định trách nhiệm pháp lý mới đối với hành vi mà vào thời điểm thực hiện hành vi đó pháp luật không quy định trách nhiệm pháp lý;

b) Quy định trách nhiệm pháp lý nặng hơn.

---

Thông báo số 13/TB-LDTDVN không phải là văn bản quy phạm pháp luật. Tôi cũng không biết nên xếp vào loại văn bản gì. Bởi nếu là văn bản cá biệt phục vụ quản lý nhà nước thì cũng phải phù hợp với quy định về nhiệm vụ, quyền hạn của cơ quan ban hành và phải dựa trên hợp đồng ràng buộc trách nhiệm giữa các vđv và Liên đoàn.

Mặc dù vậy, khi so sánh với điều quy định trong Luật ban hành văn bản QPPL kể trên, có thể thấy Thông báo số 13/TB-LDTDVN:
- Quy định trách nhiệm mới đối với hành vi mà vào thời điểm thực hiện hành vi đó chưa hề có thông báo hay quy định chính thức;
- Quy định trách nhiệm nặng hơn (hình thức kỷ luật khá nặng)

Như vậy Thông báo kể trên còn khắt khe hơn cả Pháp luật và chưa thực sự thấu tình đạt lý.

Đây là bàn riêng về vấn đề hồi tố, không liên quan nhiều tới chủ đề. Ngoài ra, còn nhiều vấn đề khác liên quan trực tiếp và nghiêm trọng hơn đến pháp luật mà tôi không thể kể ra hết ở đây.

Vẫn mong một ngày Việt Nam có một tổ chức có tiếng nói và thực sự hoạt động vì quyền lợi của số đông những người đam mê khiêu vũ.

Hiện thì có Minh Trường Mỹ An, hay Chí Anh Nhã Khanh đi thi quốc tế nhiều. Không biết họ có bị cầm không? Nếu thế thì dancesport VN chẳng còn gì để xem!
Đáng buốn thật!
Lý thì ở đấy. Nhưng tình thì ở đâu?
Bao Công xử án luôn khiến người ta tâm phục khẩu phục vì ông luôn xét xử thấu tình đạt lí.
Xem ra câu chuyện kỉ luật 6 vận động viên này khiến cho mọi người bất bình nhiều. Vậy phải chăng ta nên xem lại?

Ai không muốn gò bó bởi sự khắt khe của IDSF thì chuyển qua WordDance di,thoải mái

Quote:

---

Originally Posted by jintango

Ai không muốn gò bó bởi sự khắt khe của IDSF thì chuyển qua WordDance di,thoải mái

---

Nhờ ơn Chúa mà ở đất nước này, ta có ba thứ quý giá không tả nổi: tự do ngôn luận, tự do lương tri, và sự khôn ngoan để không bao giờ dùng đến cả hai. - Mark Twain

Bác Vatly trèo xuống rồi à :) ???

Quote:

---

Originally Posted by anhshimano

Bác Vatly trèo xuống rồi à :) ???

---

A, chào Anhsimano,
Ồ, Chuyện này là xuất phát điểm cho việc mình bị cú đau, rất tức nhưng rất buồn cười trong nhà. Gọi là cú vừa tức vừa buồn cười (trong tiếu lâm thì có rồi, nhưng trong đời thì lần đâu tiên bị thế):
Đây là giai đoạn 1:
Nhà mình có một tiểu thư, mồm mép cũng thuộc loại "được được". Tự nhiên tiểu thư đó nổi hứng đi mua một con chuột bạch và bắt mình lắp một công tắc nhấn thật nhẹ vào trong lồng chuột (công tắc này nối với một bóng đèn nhỏ). Hàng ngày, sau giờ tập đàn, tiểu thư đó bỏ cả rửa bát, cứ chăm chú huấn luyện chuột nhấn công tắc thì tiểu thư cho mẩu phomat (làm thí nghiệm phản xạ có điều kiện theo phương pháp của Pavlop mà). Một hôm, thấy vị tiểu thư khoe với mình là khi nào muốn ăn, chuột đã biết nhấn công tắc thì được cho ăn. Mình mới đùa là: Ở ngoài lồng thì tiểu thư khoe với bố là đã huấn luyện được: chuột đói thì phải nhấn công tắc mới được cho ăn. Còn trong lồng thì chuột đắc chí vì đã huấn luyện được một con vật to đùng: "cứ nhấn công tắc" thì con vật to đùng đó bỏ thức ăn vào. Không muốn ăn thì không chạm vào công tắc.
A ha. =)):haha:
Giai đoạn 2:
Giờ bận rồi, mình kể tiếp sau.

Anh Lý à, em mới được tặng một xách rượu. Mùi cũng được, vị cũng hay, nhưng của đáng tội nó hình như là 50 độ, mình em chắc uống vài năm không hết.
Anh đã tậu được đầu đĩa than chưa? để em xách rượu đến anh, ta vừa nhâm nhi vừa nghe mấy cái đĩa hôm nọ của anh nhé!

Quote:

---

Originally Posted by anhshimano

Anh Lý à, em mới được tặng một xách rượu. Mùi cũng được, vị cũng hay, nhưng của đáng tội nó hình như là 50 độ, mình em chắc uống vài năm không hết.
Anh đã tậu được đầu đĩa than chưa? để em xách rượu đến anh, ta vừa nhâm nhi vừa nghe mấy cái đĩa hôm nọ của anh nhé!

---

Hay quá. Một xách chắc phải can 10 lít rồi. Vài năm không hết là để người khác cười cho hay sao? Nhưng mà một mình thì đúng là khó uống lắm.
Mình vừa được tặng mấy con mực to, cũng khá hợp. Thế ngày chủ nhật ta gặp nhau?
Dạo này mình bị cuốn vào họp hành nên chưa đi xem mua quay đĩa được. Nhưng vẫn đảm bảo dàn âm thanh cũng tạm được.

Giai đoạn 2: Vì lẽ gì đó (chắc là bài toàn chữ đậm) nên vatly này bị phạt. Thế là tiểu thư nhà đến thỏ thẻ: Con kể lại cho bố câu chuyện người huấn luyện chuột và chuột huấn luyện người nhé. Dù có cảnh giác với sự thỏ thẻ bất thường ấy, nhưng do không thấy nghi điểm gì, vatly bảo: Vậy con cứ kể đi.
Thế là vatly nghe lại câu chuyện mình kể ở trên (không cần nhắc lại nữa, đúng không Anhsimano?). Xong, tiểu thư nhà hỏi: Thế bố spam về kỹ thuật hoặc những nguyên tắc cứ cho là văn minh đi, để làm gì ạ?
- Hỏi vớ vẩn, để mọi người cùng khiêu vũ tốt trong một sân chơi tốt, lành mạnh cả tinh thần, tư tưởng nữa chứ còn gì nữa.
- Ô, rất hay. Bố đang huấn luyện như con huấn luyện - đối tượng của con huấn luyện khác đối tượng của bố đấy nhé. Bố biết ngay đây thôi:Chuột huấn luyện con biết bỏ thức ăn vào lồng. Còn bố: Được huấn luyện biết leo trèo cột điện, lại còn tập sự leo trèo nữa. Bố biết bố được ai huấn luyện làm công việc leo trèo, kêu khẹc khẹc không?
Nhân lúc mình nghệt ra, đứa con gái quý báu của mình phá ra cười và chạy mất. Mình hét theo: Nhưng bố không phải là khỉ.
Chỉ nghe tiếng nó vẳng lại: Thì con có bảo bố là khỉ đâu. Bố là người, trong lúc muốn mọi người vươn lên thì ngược lại, bố lại được huấn luyện làm trò của khỉ. Chỉ có khỉ mới mong người làm động tác của khỉ thôi.
Mình tức quá, đành lầm bầm: Trò khỉ là trò của tổ tiên, thôi thì cũng được. Mình còn chưa phải tập làm trò mèo, cũng leo trèo cột điện, quật đuôi bên này nhảy sang bên kia, thoắt một cái, từ "nhà mình" nhảy sang nhà "cụ Lý Thập Tứ" là may lắm rồi.
Vớt vát vậy chứ, nhưng cũng phải nói là vừa tức vừa buồn cười. Mà giở lại thì thấy đúng là con cái bây giờ quái thật.
Thế mà Anhsimano lại hỏi đúng vào cái chỗ mình "thôi leo trèo" rồi à? :((

Mới tìm thấy link này để bà con tham khảo và kiểm chứng :
http://www.chianhkhanhthi.com/Defaul...&CatID=9&ID=13

Khặc khặc, bác Vatly viết bài quá thâm thúy.

Quote:

---

Originally Posted by Bé bự

Khặc khặc, bác Vatly viết bài quá thâm thúy.

---

Trời ơi, mình bị vố này, kể để mọi người cẩn thận với con cái thôi mà. Mà mọi người cẩn thận không lại phải làm những việc ngang hàng với thế hệ đi trước (vài ngàn đời chẳng hạn) của thiên hạ.
Nhưng kể cũng buồn cười, bị ... huấn luyện. Chuyện quá lạ lẫm thời đương đại với một ông học vấn cũng chẳng đến nỗi nào, nhiều quan chức mơ còn không được. Hay là sự phát triển có dạng xoáy trôn ốc thật?

Bác vatly có vẻ quá tự tin với học vấn tiến sĩ của mình chăng? Quan chức giờ người có bằng tiến sĩ cũng chả phải hiếm, ngay trong ngành dancesport này cũng có. Không nhất thiết có bằng tiến sĩ thì lĩnh vực gì cũng giỏi hết. Tôi cũng biết vài tiến sĩ khoa học (TSKH) ở trường MGU về nhưng mà về nhận thức xã hội hay về CNTT thì rất là, rất là hạn chế. Có thể giỏi ở chuyên ngành hẹp của mình thì đúng nhưng suy rộng ra thì còn phải tùy người.

Quote:

---

Originally Posted by DangTuan

Bác vatly có vẻ quá tự tin với học vấn tiến sĩ của mình chăng? Quan chức giờ người có bằng tiến sĩ cũng chả phải hiếm, ngay trong ngành dancesport này cũng có. Không nhất thiết có bằng tiến sĩ thì lĩnh vực gì cũng giỏi hết. Tôi cũng biết vài tiến sĩ khoa học (TSKH) ở trường MGU về nhưng mà về nhận thức xã hội hay về CNTT thì rất là, rất là hạn chế. Có thể giỏi ở chuyên ngành hẹp của mình thì đúng nhưng suy rộng ra thì còn phải tùy người.

---

Ồ, tự tin là một đức tính tốt và khi là "đồ xịn" thì càng nên phải biết giá trị của mình. Nhất là với dạng có bản lĩnh về phương pháp luận, được kiểm chứng thì vừa buồn cười vừa bực mình về chuyện được ...huấn luyện leo trèo cột điện là chuyện tất nhiên.
Suy rộng ra thì chưa chắc giỏi ở lĩnh vực khác nhưng khi có phương pháp luận thì sẽ không tồi - tất nhiên như lĩnh vực "nghiên cứu người mẫu mất bao nhiêu ngày đêm mới chụp được ảnh đẹp" như ĐT - lời của Hanoian đấy nhé - thì mình kém hơn (nhưng mà lĩnh vực này, mảnh đất này có ĐT rồi, vật lý không xen vào đâu). Có chăng, mình cũng chỉ biết đôi chút thế nào là Hover Cort, nhảy với kiểu đếm 1 2 3 hay nhảy kiểu 1 2 3 1 2 3 vẫn được - điều mà L2D hỏi mà mãi, những người "xịn" giờ vẫn chưa "buồn" trả lời. Người ta giỏi làm thơ, chụp ảnh và cũng giỏi "bình loạn", cưỡng từ đoạt lý, nhập nhèm TSKH sang nhận thức xã hội, CNTT để đánh đồng vatly với người chẳng biết gì thì vatly cũng chịu thua. Cái đó gọi là hỏng từ tâm và mắt, từ cách nhìn - theo vatly. Và đúng là vatly leo trèo kém, ĐT cứ gửi các bài huấn luyện đến nhé - theo ý ĐT.

Bác vatly nhạy cảm quá, tôi chưa bao giờ "huấn luyện bác leo trèo" hay treo nick bác bao giờ cả, cũng chẳng cưỡng từ đoạt lý như bác gọi thẳng ra ở trên kia. Có thể bác nhạy cảm quá mà tạm quên đi phương pháp luận khoa học hay biện chứng gì trong tranh luận này chăng. Tôi chỉ nêu ra một mệnh đề rằng không phải ai là tiến sĩ cũng giỏi hết mọi linh vực, đấy là một mệnh đề có tính khái quát chứ không hàm ý cụ thể về cá nhân bác. Xin lỗi nếu bác hiểu nhầm mà tự vận vào.

Tôi chỉ muốn nói đúng ý đấy thôi, tôi cũng ít có thời gian để tranh luận dông dài về tất cả các chủ đề. Cái gì biết rõ thì tôi mới dám nói, còn chưa biết nhiều thì cứ im lặng mà chiêm nghiệm.

PS. Một người có bản lĩnh và có lý luận thì phải có tính thích nghi và vượt khó tốt trong mọi hoàn cảnh để đạt được các mục tiêu của mình, hết.

Quote:

---

Originally Posted by DangTuan

Bác vatly nhạy cảm quá, tôi chưa bao giờ "huấn luyện bác leo trèo" hay treo nick bác bao giờ cả, cũng chẳng cưỡng từ đoạt lý như bác gọi thẳng ra ở trên kia. Có thể bác nhạy cảm quá mà tạm quên đi phương pháp luận khoa học hay biện chứng gì trong tranh luận này chăng. Tôi chỉ nêu ra một mệnh đề rằng không phải ai là tiến sĩ cũng giỏi hết mọi linh vực, đấy là một mệnh đề có tính khái quát chứ không hàm ý cụ thể về cá nhân bác. Xin lỗi nếu bác hiểu nhầm mà tự vận vào.

Tôi chỉ muốn nói đúng ý đấy thôi, tôi cũng ít có thời gian để tranh luận dông dài về tất cả các chủ đề. Cái gì biết rõ thì tôi mới dám nói, còn chưa biết nhiều thì cứ im lặng mà chiêm nghiệm.

PS. Một người có bản lĩnh và có lý luận thì phải có tính thích nghi và vượt khó tốt trong mọi hoàn cảnh để đạt được các mục tiêu của mình, hết.

---

Ô, đúng quá. Các nguyên tắc, các mệnh đề đúng răm rắp. ĐT kể thêm vài ví dụ cụ thể của ĐT đi, chứ nguyên tắc đơn điệu không thì chán quá.
Mình mới nói đến học vấn, ĐT đã nói sang học vị, mà còn phô ra là quen các TSKH, đã đo lường họ (nhận xét về họ) - kinh thật, dầu rụng hết tóc rồi mà mình còn chưa quen được ông TSKH của MGU nào cả. Nhảy thế mới là nhảy chứ. Thế này thì Hover Corte với hai cách đếm chẳng là cái gì cả là phải rồi.
Vatly tôi cũng nghe thấy là "cái gì biết rõ" thì ĐT mới "nói" tức là "đưa lên diễn đàn" (nói thì phải nói ở đâu mà). Và biết rõ nhất thì ĐT sẽ nói kỹ nhất. Kết luận là: Cái gì đưa lên diễn đàn nhiều nhất là ĐT biết rõ nhất? Đúng không?
Vậy là phải đánh giá trình độ ĐT là rất cao về mặt triết học - đã đề ra được mệnh đề mang tính phổ quát - mà chắc chắn là chưa ai đưa ra, và sẽ chẳng ai phản đối nổi - ai trong diễn đàn này phản đối được thì giơ tay xem nào. Thế này thì các nhà triết học Đức sang Việt Nam là phải "ngọng" khi nghe nói đến mệnh đề của ĐT rồi. Sung sướng thay, tự hào thay...=D>
Vatly không tranh luận với ĐT, chỉ trả lời các bình luận của ĐT thôi. Vì vatly không có điểm gì (100% trong mọi thứ) để tranh thắng trong các cuộc luận với ĐT.

Xem ra bác vatly cố tỏ ra hài hước nhưng mà cố gắng này có vẻ không đạt. Bác dù sao cũng có tuổi rồi, "đầu rụng gần hết tóc rồi" nên tôi cũng chẳng muốn đôi co với bác nhiều, dù bác mới là người hay dây cà ra dây muống và hay tự khoe mình "học vấn cao" nhiều quan chức mơ không kịp, rồi tự tin rồi bản lĩnh nọ kia, còn người khác thì "hỏng từ tâm, từ mắt" "cưỡng từ đoạt lý" rồi "nhập nhèm", toàn những từ ngữ kinh khủng khiếp, trong khi chính bác mới nhập nhèm lôi cái học vấn học vị tiến sĩ ngành vật lý cuả mình thì suy rộng ra cái gì "cũng không tồi", xin lỗi bác tiến sĩ chả là cái gì đối với nhiều người và nhất là trong lĩnh không phải chuyên môn chính của họ.

Tôi cũng chẳng muốn tranh luận hay đôi co gì chỉ vì thấy bác hay chê bai chỉ trích người này người kia khơi khơi chẳng có bằng chứng, dẫn chứng hay luận khoa học gì thì phải nói với bác vài câu, chứ không ai vào diễn đàn cũng thấy toàn tiêu cực rồi lại có người "hỏng từ tâm, từ mắt" thì cái phong trào này, cái diễn đàn này hỏng đến nơi rồi.

Quote:

---

Originally Posted by Gladiator

Mới tìm thấy link này để bà con tham khảo và kiểm chứng :
http://www.chianhkhanhthi.com/Defaul...&CatID=9&ID=13

---

linhk này anh đưa ý muốn nói vấn đề gì nhỉ

Quote:

---

Originally Posted by DangTuan

Xem ra bác vatly cố tỏ ra hài hước nhưng mà cố gắng này có vẻ không đạt. Bác dù sao cũng có tuổi rồi, "đầu rụng gần hết tóc rồi" nên tôi cũng chẳng muốn đôi co với bác nhiều, dù bác mới là người hay dây cà ra dây muống và hay tự khoe mình "học vấn cao" nhiều quan chức mơ không kịp, rồi tự tin rồi bản lĩnh nọ kia, còn người khác thì "hỏng từ tâm, từ mắt" "cưỡng từ đoạt lý" rồi "nhập nhèm", toàn những từ ngữ kinh khủng khiếp, trong khi chính bác mới nhập nhèm lôi cái học vấn học vị tiến sĩ ngành vật lý cuả mình thì suy rộng ra cái gì "cũng không tồi", xin lỗi bác tiến sĩ chả là cái gì đối với nhiều người và nhất là trong lĩnh không phải chuyên môn chính của họ.

Tôi cũng chẳng muốn tranh luận hay đôi co gì chỉ vì thấy bác hay chê bai chỉ trích người này người kia khơi khơi chẳng có bằng chứng, dẫn chứng hay luận khoa học gì thì phải nói với bác vài câu, chứ không ai vào diễn đàn cũng thấy toàn tiêu cực rồi lại có người "hỏng từ tâm, từ mắt" thì cái phong trào này, cái diễn đàn này hỏng đến nơi rồi.

---

Thế ra mình thua xa ĐT rồi, ít nhất ở khía cạnh bất nhã: Chẳng ai hỏi mà chạy theo đòi góp ý tính cách người khác. Trong khi chân ĐT còn đang bê bết mà cứ hay cầm đuốc đi rê chân người.
Học vấn và học vị là hai thứ nhiều khi độc lập với nhau. Chẳng lẽ ĐT mãi chưa hiểu ra, và không nhớ được là vatly chỉ nói về học vấn của mình không tệ, thế mà lại đang được ... huấn luyện leo trèo (và đúng là nhìn theo con mắt ngược thì ĐT đang "huấn luyện" vatly này đấy). Còn cố tình nhập nhèm lôi chữ "học vị" vào thì đó là ĐT và xem ra ĐT có vẻ đố kị với danh hiệu "học vị tiến sĩ" nhỉ? Nho còn xanh quá chăng?
ĐT hào hiệp quá, cố chạy theo góp ý khi người ta không cần, không thích mà còn cố bàn, bàn khi xuất phát từ chữ "có vẻ tự tin quá" thể hiện sự khệnh khạng nhất. Tiếc thay sự hào hiệp này nó không chuyển sang cho 6 vận động viên bị cấm thi đấu. Không biết tại sao thế nhỉ? Cái gì ngăn trở vậy? Sự thủ lợi hay sợ hãi? Hay lý do nào khác?
Thôi, ĐT ơi, cứ chụp ảnh và làm thơ đi. Có bức ảnh nào nữa thì giở ra. Còn góp ý người khác thì ĐT chưa đến tầm đâu. Mà có viết thì cũng nhái của người khác nên đừng viết nữa. Những cái gọi là nguyên lý phổ quát ấy, ai mà chẳng nói được, cái thực tài để bàn đến những thứ khác kèm theo mới là quan trọng kia. Copy đại vào rồi chẳng biết bàn gì thêm thì chán lắm. Nó cũng như trò đạo văn, bắt chước để viết hịch này kia của ĐT, chẳng góp chút trí tuệ riêng của mình mà muốn lưu tên tuổi, lại còn "vì diễn đàn", "vì phong trào dancesport". Đây là trả lời lần cuối cho ĐT đấy. Rất nghiêm túc chứ không dèm pha đâu nhé. Còn "muối có ngấm" hay không, vatly này chịu và cũng không thừa thời gian nữa.

Quote:

---

Originally Posted by G_F

linhk này anh đưa ý muốn nói vấn đề gì nhỉ

---

Xin lỗi bạn mình không để ý vì link này vào trang chianhkhanhthi.com bị vướng ngay 1 cái pop-up giới thiệu nên không vào thẳng link được. Nếu sau khi đã qua phần pop-up này rồi thì bạn click link thêm 1 lần nữa nó sẽ vào thẳng bài viết mà mình tình cờ đọc trong í.

Thôi thì sẵn copy ra đây cho mọi người dễ thấy

Việt Nam Là Thành Viên Chính Thức Của IDSF Cập nhật : 6/17/2006 8:49:08 AM Dưới đây là nội dung bức thư của tổng thư ký IDSF gửi VIệt Nam .

Thân gửi ông/bà,

Chúng tôi vô cùng vui mừng được thông báo rằng ngày 10 tháng 5 năm 2006,các thành viên chủ tịch Liên đòan Khiêu vũ Quốc tế (IDSF) đã quyết định chấp thuận Việt Nam là Thành Viên Chính Thức của IDSF.

Chúng tôi xin chúc mừng và hi vọng rằng quyết đinh quan trọng này sẽ giúp đỡ đất nước các bạn phát triền và quảng bá sâu rộng hơn nữa môn Dancesport .

Xin thông bác để các bạn biết rằng, cùng với việc trở thành Thành Viên Chính Thức. các bạn cũng sẽ có đầy đủ những quyền lợi và nghĩa vụ của một thành viên IDSF.

http://www.chianhkhanhthi.com/Uploads//carlos.jpg

Ngài Caros Freitag tân chủ tịch idsf
cùng Chí anh & Khánh thi tại Cebu - Philipin

Chúng tôi cũng gửi kèm cho các bạn các bản Luật thi đấu, Điều lệ và bảng trạng thái thành viên.
Một lần nữa, xin gửi tới các bạn lời chúc mừng nồng ấm nhất về việc đã được công nhận là Thành Viên Chính Thức của IDSF .
Chúc các bạn những điều tốt đẹp nhất:

Tổng thư ký IDSF Calos Freitag (Đã ký)

http://www.chianhkhanhthi.com/Uploads//idsf.jpg

Ôi đáng thương cho một người lớn tuổi như bác quá, tôi chưa một lần bất nhã xúc phạm vatly, nhưng liên tục vatly bất nhã thậm chí xúc phạm cá nhân một cách vô lối, vatly thử đọc lại từng câu từng chữ, tôi chưa một lần nói bác "hỏng từ tâm, từ mắt", và "tôi cũng không tự nhiên chụp mũ cho người khác một cách vô căn cứ như thế.

Cái gì là bất nhã ở đây khi bác sai, bác phán vô căn cứ xúc phạm rất nhiều người thì tôi có trách nhiệm phải góp ý, chứ bác là cái gì mà tôi phải theo chân bác, bác là lãnh tụ gì chăng. Bác không cần góp ý, không cần chạy theo, nhưng đây là diễn đàn chung không phải bác muốn nói gì hay bôi bẩn gì ra đây cũng được.

Còn xin lỗi bác, bác nhiều tuổi hơn tôi thật nhưng bác vụ này là sai rồi. Cái trò tự nâng mình lên (học vấn, tiến sĩ, tự tin bản lĩnh, đồ xịn) và hạ người khác, xúc phạm người khác như bác chẳng có gì là hay ho.

Lại nói đến chữ "khệnh khạng", một người luôn tự nâng mình và chỉ trích vô lối dùng những từ đao to búa lớn thế kia thì ai khệnh ai không hả bác, lạ một điều những gì bác phê phán người khác như "nhập nhèm" như "khệnh khạng" như "dây cà ra dây muống" thì chính bác lại là tấm gướng tốt nhất cho những cái mình phê phán. "Gậy ông đập lưng ông" mà không biết thật là kỳ lạ.

Bác không thừa thời gian và tự hạn chế những khoe khoang và những chỉ trích mọi người đi là được rồi, cảm ơn bác.

Còn về tầm, xin lỗi bác, bác thử khoe nốt cái tầm ra xem nào.

Bác mà còn tiếp tục xúc phạm tôi nữa thì tôi cũng chẳng nể nang gì hết và sẽ làm cho đến cùng, cái gì mà đạo văn, cái gì mà bắt chước, cái gì mà hỏng tâm hỏng mắt. Bác không nói thì tôi cứ nghĩ bác tầm này tầm nọ chứ càng nói thì cái tầm nó càng lộ ra tầm...