Hợp đồng đào tạo Khiêu vũ

[Lead]

Các bác giúp e với.

Khi các công ty liên hệ với các CLB để làm hợp đồng giảng dạy thì thường yêu cầu kí kết hợp đồng và khi thanh toán tiền thì có hóa đơn đỏ. hix

Mà em nghe đâu đó có người bảo là hoạt động văn hóa, văn nghệ kiểu như khiêu vũ thì nhà nước ko đánh thuế vì thu nhập ko cao ?!

Theo e đoán thì hầu hết các CLB khiêu vũ trong cả nước hiện nay chủ yếu là hoạt động ko có đăng ký kinh doanh, hoặc núp dưới danh nghĩa của đơn vị nào đó. Và như vậy thường ko có con dấu, ko có hóa đơn đỏ.

Vậy khi các công ty đến đặt vấn đề hợp tác đào tạo thì các CLB phải làm thế nào nhỉ ? Vì hầu hết các CLB ko có con dấu, ko có hóa đơn đỏ.

Trường hợp nhờ được đơn vị nào đó đứng ra bảo lãnh làm hợp đồng cho thì tốt. Còn trường hợp ko nhờ được đơn vị bảo lãnh thì phải làm sao nhỉ ?

Thanks các bác !

[dosontung86]

Nếu đã là câu lạc bộ thì làm gì cần giấy phép kinh doanh nhỉ?
Bởi hoạt động của CLB là dựa trên nguyên tắc, lấy thu bù chi.
Còn nếu là trung tâm văn hóa hay đại loại thì mới cần đến.

Trường hợp này khuyên anh Chiến nên làm ngay 1 con dấu: "Dấu khắc bằng khoai lang, khắc xong in ngay" :))

[Lead]

Trường hợp này khuyên anh Chiến nên làm ngay 1 con dấu: "Dấu khắc bằng khoai lang, khắc xong in ngay" :))

Thanks Sơn Tùng, cái này thì anh có sẵn rồi, to nữa đằng khác =))

[Bientrang]

Chiến lập công ty là xong. Vừa mới HD về đây!

[Lead]

Có vẻ ko có nhiều người biết về lĩnh vực này lắm sao ý, hix.

Công ty có đơn giản đâu anh Bientrang ơi, nói ra thì dễ nhưng mà lập công ty đâu có ngon ăn chứ, hix.

Việc có con dấu để làm hợp đồng với các công ty Lead chưa có cách giải quyết, vẫn bí quá, ko biết các CLB khác khi có hợp đồng với công ty họ xoay sở thế nào nhỉ :thinking:

Còn về tờ hóa đơn thuế, hình như là mình cứ lên cơ quan Thuế, kê khai là họ xuất hóa đơn lẻ cho mình mua sao ý. Hình như lĩnh vực của mình thuế xuất là 6% thôi sao ý. (lần trước nghe phong phanh có người bảo lĩnh vực văn hóa, văn nghệ ko kiếm ra tiền nên nhà nước ko thu thuế, nhưng có lẽ ko phải rồi)

Có cụ nào am hiểu luật pháp mách giùm với!

[dosontung86]

Tại sao hợp đồng đào tạo lại không phải là từ 1 cá nhân với 1 cơ quan nhỉ?
Sao cứ phải phức tạp thế? Ở đây, khi nhận những hợp đồng này, mình chỉ cần ký vào những biên nhận là đã nhận đủ tiền. Hết. Hix

[Lead]

Mình cũng đã tự hỏi như thế, tại sao một công dân sống tôn trọng pháp luật mà ko được ký kết một hợp đồng, cung cấp, bán một sản phẩm, một dịch vụ nào đó cho một tổ chức, một cơ quan nhỉ ?
Bác nào hiểu luật pháp giải thích giùm với !

Trường hợp của mình thì công ty này họ ko đồng ý như thế. Cũng có thể, cá nhân ko đủ tư cách pháp lý để kí kết một hợp đồng thật ?! hix. Có thể đã kí kết hợp đồng với công ty là phải có con dấu thì hợp đồng mới có giá trị, khi xảy ra tranh chấp mới đưa ra pháp luật xử lý được ?! Có thể vì, nếu kí kết với cá nhân, cá nhân có thể trốn thuế, như vậy là một một nguồn thu cho Nhà nước nên Nhà nước ko cho; kí với cá nhân thì khó quản lý về tài chính. Mình ko hiểu mấy chỗ này.

Khi nhận tiền, nhiều công ty họ yêu cầu có hóa đơn cơ, chứ họ ko đồng ý giấy biên nhận mới đau chứ.

[dosontung86]

Thử xem kiểu như là tổ chức đó thuê lao động xem thế nào! Hjx. Hải Dương phức tạp nhẩy. :))

[Vaio]

Có 2 cách giải quyết cho Lead:
1. Thành lập cty
2. Nói thẳng với đơn vị học là mình không phải là doanh nghiệp nên không có hóa đơn

Chấm hết.

[Vaio]

Mình cũng đã tự hỏi như thế, tại sao một công dân sống tôn trọng pháp luật mà ko được ký kết một hợp đồng, cung cấp, bán một sản phẩm, một dịch vụ nào đó cho một tổ chức, một cơ quan nhỉ ?
Bác nào hiểu luật pháp giải thích giùm với !

Trường hợp của mình thì công ty này họ ko đồng ý như thế. Cũng có thể, cá nhân ko đủ tư cách pháp lý để kí kết một hợp đồng thật ?! hix. Có thể đã kí kết hợp đồng với công ty là phải có con dấu thì hợp đồng mới có giá trị, khi xảy ra tranh chấp mới đưa ra pháp luật xử lý được ?! Có thể vì, nếu kí kết với cá nhân, cá nhân có thể trốn thuế, như vậy là một một nguồn thu cho Nhà nước nên Nhà nước ko cho; kí với cá nhân thì khó quản lý về tài chính. Mình ko hiểu mấy chỗ này.

Khi nhận tiền, nhiều công ty họ yêu cầu có hóa đơn cơ, chứ họ ko đồng ý giấy biên nhận mới đau chứ.

Cá nhân vẫn có quyền bán sản phẩm, vẫn có quyền ký hợp đồng với cơ quan, doanh nghiệp như bình thường, vẫn phải chịu trước pháp luật vì mình có chữ ký, có CMND đàng hoàng.
Và đã là cá nhân thì không có con dấu, không có hóa đơn, đó là đương nhiên rồi!

Ở nước ngoài, nhiều cty khi ký giấy tờ họ chỉ cần chữ ký là đủ, cùng lắm thêm cái dấu củ khoai màu xanh, ít thấy cái dấu đỏ như VN lắm :happy69:

[Lead]

Có 2 cách giải quyết cho Lead:
1. Thành lập cty
2. Nói thẳng với đơn vị học là mình không phải là doanh nghiệp nên không có hóa đơn

Chấm hết.

Thanks góp ý của bác.
Nhưng:
1. Thành lập công ty dễ mà ko dễ, tốn kém. Để thành lập ra một công ty để cả năm ký vài cài hợp đồng đào tạo kv thì ko khả thi. Mất khá nhiều thời gian và tiền để hoàn tất thủ tục thành lập một công ty. Thành lập ra mất thời gian làm các báo cáo theo quy định. Những khoản đó đã đủ chết rồi. Nên phương án này có vẻ ko khả thi!

2. Nói thẳng với khách hàng là chúng tôi ko phải là doanh nghiệp nên ko có hóa đơn, ko có con dấu. Thì khách hàng họ sẽ tìm đến cho khác. Như vậy là mình để mất khách hàng, cũng ko ổn.




Thử xem kiểu như là tổ chức đó thuê lao động xem thế nào! Hjx. Hải Dương phức tạp nhẩy.

Phương án này có vẻ cũng hay đấy, để mình thử tìm hiểu xem sao, nếu là thuê lao động thì hình thức ra sao nhỉ ? Ko làm doanh nghiệp nên chả hiểu gì cả, hix. Bác nào giúp mình chỗ này với, ví dụ mình là lao động làm thuê cho công ty đó, như ý bạn SonTung đó, thì việc làm hợp đồng sẽ đơn giản hơn nhỉ và ko cần hóa đơn nữa nhỉ ?!




Cá nhân vẫn có quyền bán sản phẩm, vẫn có quyền ký hợp đồng với cơ quan, doanh nghiệp như bình thường, vẫn phải chịu trước pháp luật vì mình có chữ ký, có CMND đàng hoàng.
Và đã là cá nhân thì không có con dấu, không có hóa đơn, đó là đương nhiên rồi!

Ở nước ngoài, nhiều cty khi ký giấy tờ họ chỉ cần chữ ký là đủ, cùng lắm thêm cái dấu củ khoai màu xanh, ít thấy cái dấu đỏ như VN lắm :happy69:

Mình cũng thắc mắc như anh Vaio nói đó, cá nhân có quyền chứ nhỉ ? Thế nhưng thực tế ở Vịt hình như nó ko giống bên Tây. Mình thấy vài công ty rồi, họ ko chấp nhận việc ký hợp đồng đào tạo khiêu vũ mà chữ ký của mình ko có con dấu đỏ đâu, hix, thế mới lạ chứ; họ bảo ký ko như thế thì ko có giá trị pháp lý !

Nhưng nếu là cá nhân ký hợp đồng, trị giá hợp đồng là 20 triệu, lúc công ty trả tiền thì cá nhân lấy đâu ra hóa đơn ?
Nếu ko cần có hóa đơn, thì cá nhân đó trốn các khoản thuế thì sao ? Nhà nước mà chịu sao ?

[dosontung86]

Bên đấy hay nhỉ? Công ty đó đang làm phức tạp hóa vấn đề. Hix.
Nếu là công ty đó thuê lao động là giáo viên dạy khiêu vũ. Thì trên hợp đồng ghi rõ thời gian thực hiện hợp đồng trong bao lâu (VD: 3 tháng = 20 buổi chẳng hạn) Thời gian cho 1 buổi? Số tiền trả cho mỗi 1 buổi như vậy là bao nhiêu? Hình thức thanh toán ... Các vấn đề có liên quan.
Ở em thì đơn giản, với bất kỳ cá nhân hay tổ chức nào,là thỏa thuận miệng của 2 bên thôi.

[Hanoian]

@ Lead
- Vấn đề của bạn có thể giải quyết theo luật hiện hành như sau:
+ Bạn ký một hợp đồng lao động giữa cá nhân (bạn-lẽ dĩ nhiên không có nên không cần con dấu) và cơ quan (công ty) thuê bạn
+ Bạn (về nguyên tắc) hoặc công ty đó (có kinh nghiệm làm những việc tương tự hơn), tùy thỏa thuận, mang hợp đồng lên cơ quan thuế xin "mua" hóa đơn, thuế bạn phải nộp là 10% tổng giá trị hợp đồng, vì thế hãy thảo luận kỹ về khoản thuế này (do ai phải nộp) khi làm hợp đồng, nếu không thảo luận trước thì về nguyên tắc bạn là người phải nộp.

Nếu công ty nói cá nhân không thể ký hợp đồng với tổ chức là công ty đó không hiểu hoặc cố tình gây khó khăn khi thanh quyết toán.

- Cá nhân tôi đi dạy cơ quan thì thường không cần các thủ tục trên (như một số bạn trên này), vì hoặc cơ quan đó trích từ quỹ công đoàn, hoặc họ tự làm các thủ tục cần thiết để thanh toán như đwa vào một số khoản chi phí nào đó... sau khi mình thông báo rõ ngay từ khi đàm phán ban đầu; nhưng dù sao đó không phải là quy trình chính thống cho mọi trường hợp.

Chúc bạn thành công.
HN.

[Lead]

Ở em thì đơn giản, với bất kỳ cá nhân hay tổ chức nào,là thỏa thuận miệng của 2 bên thôi
Hợp đồng miệng với công ty cũng có, nhưng may lắm mới kiếm được cái như vậy. hix


+ Bạn ký một hợp đồng lao động giữa cá nhân (bạn-lẽ dĩ nhiên không có nên không cần con dấu) và cơ quan (công ty) thuê bạn
Cách này có lẽ là hợp lý nhất. Khi công ty đã ký hợp đồng lao động với mình, mình là công nhân, làm thuê cho họ thì có lẽ khoản Hóa đơn cũng ko cần nữa rùi!
À, thôi chết, nếu ký kết hợp đồng lao động thì hình như phải chủ doanh nghiệp mới được ký hả các bác ? mà các công ty tổ chức lớp thường do Công đoàn công ty đứng ra tổ chức, họ có con dấu của Công đoàn thôi. Nếu lại lôi cả Lãnh đạo công ty vào việc tổ chức 1 lớp Khiêu vũ cho công đoàn viên thì có vẻ sẽ có công ty ko thích. Dù sao thì cũng thêm một sự lựa chọn nữa cho các CLB.



mang hợp đồng lên cơ quan thuế xin "mua" hóa đơn, thuế bạn phải nộp là 10% tổng giá trị hợp đồng,
Hình như thuế cho hoạt động kiểu như giảng dạy khiêu vũ chỉ là 6% thôi sao ý các bác ạ. Chỗ e đã có người lên cục Thuế HD hỏi.

[Hanoian]

Cách này có lẽ là hợp lý nhất. Khi công ty đã ký hợp đồng lao động với mình, mình là công nhân, làm thuê cho họ thì có lẽ khoản Hóa đơn cũng ko cần nữa rùi!
À, thôi chết, nếu ký kết hợp đồng lao động thì hình như phải chủ doanh nghiệp mới được ký hả các bác ? mà các công ty tổ chức lớp thường do Công đoàn công ty đứng ra tổ chức, họ có con dấu của Công đoàn thôi. Nếu lại lôi cả Lãnh đạo công ty vào việc tổ chức 1 lớp Khiêu vũ cho công đoàn viên thì có vẻ sẽ có công ty ko thích. Dù sao thì cũng thêm một sự lựa chọn nữa cho các CLB.
...Hình như thuế cho hoạt động kiểu như giảng dạy khiêu vũ chỉ là 6% thôi sao ý các bác ạ. Chỗ e đã có người lên cục Thuế HD hỏi.
- Về nguyên tắc, dù là người làm thuê vụ việc thì khi chi phí trên 100.000VND là phải hóa đơn tài chính (hoặc hóa đơn được tài chính thừa nhận) rồi. Trong thực tế, tùy đơn vị áp dụng nhưng thường trên mức này khá xa họ mới yêu cầu hóa đơn (hợp lệ).
- Hợp đồng có thể được ký giữa cá nhân người lao động (nói chung) với chủ doanh nghiệp, giữa cá nhân với chủ tịch công đoàn "có dấu" hoặc cá nhân với cá nhân (không dấu) hoàn toàn hợp lệ, tùy công ty họ sẽ cho mình biết rõ ai ký có "vai trò" trong việc thanh quyết toán thực tế.
- Nếu Công đoàn muốn đoàn viên "văn minh", đồng thời lại muốn việc thanh toán hoàn hảo như ý họ thì họ sẽ phải trình lên Giám đốc hay làm các thủ tục cần thiết khác, việc trình ký Giám đốc thật ra cũng là điều hết sức bình thường và không quá khó khăn với ngay cả ông GĐ khó tính nhất, vấn đề là ai trình ký, thời điểm nào? Có ông GĐ còn rất thích đc ký ấy chứ... Không biết Lead thế nào chứ dù sao HN cũng không muốn dạy cho một lớp công đoàn nào đó mà việc dạy và học lại phải "ý tứ" không để GĐ biết!
- HN nói mức thuế 10% theo quy định cho LĐ phổ thông và nhiều dịch vụ nói chung, nếu mức thuế cụ thể cho giảng dạy khiêu vũ đã có (HN không chắc) là 6% thì càng đáng mừng chứ sao.

Thân chào bạn.

[Trieu]

Chưa ai nhận hợp đồng giảng dạy với cơ quan nhà nước à?
Họ đòi ký hợp đồng, thanh lý, và có hóa đơn đỏ thu tiền là đúng quy định rồi đấy.
Trong trường hợp bên B là các nghệ sỹ tự do (phần lớn là thế), phải đến đăng ký mã số thuế tại đội thuế địa phương (phường xã hay quận gì đấy) và xin được cấp hóa đơn.
Đồng thời, nghệ sỹ phải tạm ứng một số tiền thuế thu nhập cá nhân (theo một tỷ lệ phần trăm nào đó của hợp đồng). Đến cuối năm, nếu tổng thu nhập của nghệ sỹ đó không vượt qua mức quy định phải nộp thuế thu nhập thì nghệ sỹ sẽ được cơ quan thuế làm thủ tục hoàn thuế.
Đây chính là quy định dành cho trường hợp các nhóm nhạc, các nghệ sỹ miệt vườn, hoặc các vũ công ... tự do khi nhận hợp đồng biểu diễn cho các tổ chức.
Nhưng chỉ có thằng cơ quan nhà nước nào quá dốt mới làm theo cách này, vừa mất công vừa rườm rà vừa thanh quyết toán mệt mà lại có thể bị kiểm tra.
Thế nên kinh nghiệm là thế này:
- Bên đứng ra ký hợp đồng là Công đoàn của cơ quan đó (chứ không phải thủ trưởng cơ quan đó đâu nhé, hai tổ chức, hai con dấu khác nhau đàng hoàng đấy, nhưng túi tiền chỉ là một).
- Việc hợp đồng, hóa đơn, chứng từ như thế nào không quan tâm, yêu cầu kế toán cơ quan phải lo việc đó (muốn biến thành ăn nhậu, mua thiết bị ...gì gì mặc kệ ông).
- Muốn kí hợp đồng giá trị bao nhiêu tùy thích, em chỉ biết lấy đủ tiền công của em thôi, còn lại các bác làm gì thì tùy.
3 nguyên tắc cơ bản thế là xong nhá. Chúc các bạn sớm nhận được những hợp đồng béo bở từ các ông quan tham. hehehe

[Nhimcon]

Bác GAC đâu rồi, biết nhiều về luật thế sao ko lên tiếng?

[GAC]

Bác GAC đâu rồi, biết nhiều về luật thế sao ko lên tiếng?
Gì vậy, Nhím con vào đây yêu cầu gì thế :)) :)) :)). Theo ý GAC, làm theo 3 nguyên tắc cơ bản của bác Triệu là đúng nhất thôi. Việc lập hay không thành lập pháp nhân chủ yếu do mối quan hệ và thoả thuận giữa người dạy và bên công ty thuê dạy mà thôi:
- Bên thuê tự lo hoá đơn, bác Lead chỉ nhận tiền công không VAT và khỏi lo lắng gì.
- Bên thuê yêu cầu bên dạy phải có hoá đơn, vậy phải thỏa thuận xem giá thuê dạy có bao gồm VAT ko, nếu không thì ai chịu chi phí cho phần VAT đó. Còn việc lo hoá đơn thì có 2 cách, 1 là tìm 1 pháp nhân có thể cung cấp cho mình hoá đơn VAT (bất kể là về cái gì, miễn là đầu vào cho công ty thuê dạy) và chuyển chi phí VAT cho họ, 2 là tự phải lập 1 pháp nhân thôi :)) :)) :))
Trong trường hợp của bác Lead là công ty thuê dạy kế toán không biết tự xử lý cái phần chi phí công đoàn đấy ra sao, thường thì hoàn toàn có thể hô biến thành chi phí ăn nhậu của công đoàn viên (luật cho phép mà), nên mới yêu cầu bác Lead phải có hoá đơn cho họ. Họ mà biến nó thành chi phí ăn nhậu thì bác Lead tìm đâu mà chả có hoá đơn loại ấy, thiếu gì mà.